LIFT... Схождение ... Шимми

[студент]

в Бизнесс-е я не угонюсь за ними, их поддерживают государства, а нас самоучек в России не поддерживает никто !!! это при условии что у меня нет 2х СССРовских Институтских образования, но я уже достаточно в корне не верных понятий(не я один обратил на это внимание) и представлений выписал в блокноут с твоих слов об механики и устройстве в нашем случае вранглера
но меня поразили твои потребительские интересы, про один твой опыт какой то другой машины (тойота) и все (ТОЧКА) значит так будет и ЗДЕСЬ !!!
про бильштайн тоже поразило, какой то СРАНЫЙ МЕРС ВСЕ ТОЧКИ НАД И расставил, еще одни продаваны, типичных машин машин для города и для Дачи, что ты не купил гелика за 5.5ляма
как и типичные Краслерводы, после которых под себя машину готовить!!

1. да я как минимум усомнился в том что один аморт(оме) с меньшем телом, с меньшем маслом, с малым газом, с поршнем 35мм и штоком 15мм будет круче бильштайна в котором тело больше, масла больше, газа больше, поршень 46мм, шток 16мм
я эти мелкие амортики так перегревал что прикоснутся к ним не возможно было, и на бок у меня одна сторона вообще проседала, пока не остыли тогда выровнились, а билы даже нагреть не получилось, они еле тепленькие
ну ты мне можешь рассказывать дальше про Краслер со своими амортиками пальчиками 30мм, и 12.7мм шток

2. я как минимум усомнился в крутости АРБ пружин c толщиной прудка 14мм, и 14.5мм и жесткостью 135ф/д и 175ф/д, это как сток и как рауф кантри примерно, хотя и сток бывает и 15мм пруток, пружин то много
не говоря про тюненые с 200ф и до 240ф/д и прудки 15-16мм
так же в просядке со временем отвечает в первую очередь толщина прудка, они середнячки типичные
сталь у всех одинаковая X5X, у скайжекера с добавлением хромоли сплава 5160

но и это ты знал, все еще жду партномера билов....

поэтому чтоб активно спорить, надо как минимум оперировать цифрами, опытом, и теорией, ну и выиграть меня в честной борьбе (4вд дисциплин)

- - - Updated - - -



как на квадратеки со смещеным центром болт и смещеный центр на шайбе ?

http://www.arbusa.com/uploads/pdf/ne...jk4_retail.pdf
просто смотрю в каталог АРБ, и вижу что вижу....


да полулифт НЕТ передней панары = ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ
задний кронштейн = ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ
КАМ болты пока жду ответа или АРБ как СЕКС от СУНЕРЖИ или АРБ Колхоз(ввиде обычных болтов и пластин квадратных) тогда ДАВАЙ ДОСВИДАНЬЯ
пружины ничего особенного
аморты типичные ранчи, но по выше качеством, но до билов и до фоксов им как до ЛУНЫ

это мое понятие, а я дотошный, и все люблю до миллиметра в 0
если КАМ болты, то сунержи, там болт со смещеным центром в шляпке, шайба со смещеным центром, я просто на стенде беру 2 ключа и смещаю болты с гайкоми от 9 часов на 3 часа к примеру, а а если там отверстие надо пилить то это Колхоз в чистом виде !!!

Согласен 100%!
При том, что я обычный пользователь(не кручу гайки и не зарабатываю этим)
и, мне до всего пришлось доходить самому + Кирилл , иногда, давал мне информационный базис в сложных вопросах

...А так, потратил не один нолик на з/части , которые не оправдали себя в итоге
Перепробовал же количество не маленькое

+ по брекету кастора -какие бы рычаги не были бы регулируемые -от этого верхняя точка крепления-еще ниже не станет!-Считаю , брекет кастора, если нужно выправить угол, -СТАВИТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!

- - - Updated - - -

Никого глупцами не называл....вообще избегаю личностных оценок в разговоре)... кстати Металклок продает свои лифты подетально..потопу их и выбрал)

Подетально продает не только металклок
Если человеку не нужны регулируемые рычаги -зачем ему навязывать свою точку зрения?

- - - Updated - - -

а что в них такого велико в Мерседесах 92-2000годов ?

Ну, КАК?!
126-124-140 -Это же КЛАССИКА ЖАНРА!
Сейчас таких машин НЕ делают ((((((

[Алексеич]

Зачинателю этой темы, переросшей, извиняюсь, в невесть что. Была такая фигня после лифта 2,5 и установки колес на 33. Ловил несколько раз. Причем все на стенде выставлено и руль в 0 с Прокалом при этом держали постоянно. На обратной дороге сбросил давление в шинах до 2,2 и все! Больше ни разу!

- - - Updated - - -

Зачинателю этой темы, переросшей, извиняюсь, в невесть что. Была такая фигня после лифта 2,5 и установки колес на 33. Ловил несколько раз. Причем все на стенде выставлено и руль в 0 с Прокалом при этом держали постоянно. На обратной дороге сбросил давление в шинах до 2,2 и все! Больше ни разу!

[Captain124]

Зачинателю этой темы, переросшей, извиняюсь, в невесть что. Была такая фигня после лифта 2,5 и установки колес на 33. Ловил несколько раз. Причем все на стенде выставлено и руль в 0 с Прокалом при этом держали постоянно. На обратной дороге сбросил давление в шинах до 2,2 и все! Больше ни разу!

- - - Updated - - -

Зачинателю этой темы, переросшей, извиняюсь, в невесть что. Была такая фигня после лифта 2,5 и установки колес на 33. Ловил несколько раз. Причем все на стенде выставлено и руль в 0 с Прокалом при этом держали постоянно. На обратной дороге сбросил давление в шинах до 2,2 и все! Больше ни разу!

Спасибо попробую все варианты
Блин помпаж на взлете ловил в Баграме шимми первый раз

- - - Updated - - -

Да и еще вопрос знатокам до какого давления можно безболезненно спускать стоковую резину?

[Leo]

...
Блин помпаж на взлете ловил в Баграме шимми первый раз

- - - Updated - - -

Да и еще вопрос знатокам до какого давления можно безболезненно спускать стоковую резину?

На 76-ом поди? И чего потом с бортинженером сделали?
До 2и2 сдувается без проблем (TPMS не кричит)

[Андрюха_Жёлтый]

ну в тех же годах тойоты были миллионики и крузаки были настоящие 70ки и 80ки и если дизеля то все механически
и обычные пузотерки тойоты вообще капоты не открывались, только масло залить
мы вообще ездили одни из первых на прулях в 90х, когда весь город на тазах и мало немцев, муж Сестры с Владика он гонял прули в то время, время было тишины и прохлады в салоне
но эти времена прошли, и сами производители стали экономить, абсолютно все, если раньше весь бампер в хроме, то потом просто жестянка, то потом бампер пластик
и на железяках тоже стали экономить
ренглер к примеру до 2003 только совершенствовался, в 2003 поставили вместо чугунной головы - алюминиевую
так же грандчироки в 2004
чироки вот даже сейчас в голову не приходит что за машина после 2001 года ?

- - - Updated - - -

ппц а забыли что тема о шимми

[Captain124]

На 76-ом поди? И чего потом с бортинженером сделали?
До 2и2 сдувается без проблем (TPMS не кричит)

Не на Ан-124

- - - Updated - - -

Д-18т очень проблемный

[Leo]

Не на Ан-124

- - - Updated - - -

Д-18т очень проблемный

Круть! Я на нем только справа однажды...
Как будто Д-30КП не проблемный... пока на ПС-90А-76 не поменяли на ИЛ-76м РУДами бортинженер только и мог управлять... Поэтому то и спросил.
Я на AH-22 в основном, до комэска.

В общем, шимми это полная уйня

[JouriM]

Да и еще вопрос знатокам до какого давления можно безболезненно спускать стоковую резину?

Как ты среди этого потока вообще умудряеся находить осмысленные сообщания?

До скольки сдувать колеса - однозначного ответа нет и не может быть.
Можно и 0.5-0.7 ездить беспроблемно, а можно и на 1.5 разбортоваться.
От головы, грунта и геометрии зависит.

В общем случае сображения следующие, надо тем большее давление в колесах чем:
- тяжелее автомобиль
- более резко играешь газом
- больше сцепление резины с грунтом
- больше вероятность бокового удара по покрышке (падение в жесткую колею например, пни и пречее маневрирование между твердых препятствий)
- меньше соотношение профиля резины и ширины диска
- больше скорости и вероятности маневрирования

Так же соображения общего плана:
- Любая (АБСОЛЮТНО) резина работает тем лучше, чем меньше в ней давление
- У любой резины есть некий предел давления, ниже которого она начинает РЕЗКО лучше контактировать с грунтом. Зависит от жесткости резины, типа и состава каркаса, ширины, дисков и прочего.

На практике, если рассматривать "сферическую резину в вакууме" получаетя приблизительно так:
- сдувать менее чем до 1.5-1.7 очков практически бессмысленно. Разница, если и будет, то копеешная. Нет смысла потом напрягать компрессор.
- сдувать менее 0.6-0.8 уже очень опасно. Ездить можно, но либо в определенных условиях, либо иметь опыт по поведению конкретного сочетания диск\резина
- "бытовое" сдувание резины перед внедорогой обычно происходит до 1.0-1.2 очков, если не очень понятно что предстоит и как ведет себя резина

Примеры из всего вышеперечисленного.
1. Езда по снегу (ГЛУБОКОМУ) или песку - сдуваться стоит до 0.7-0.9
2. Езда на минимальных скоростях по обычным грунтовкам - сдуваться стоит до 0.9-1.1
3. КОРОТКИЕ заезды прямо по очень тяжелому грунту (болота, снег, песок, галька\гравий) - сдуваться можно почти вноль (насколько хватает опыта дозирования газа). После проезда засады колеса надуть до стандартной (для места) величины.
3. Если грунт неизвестен и это грунтовка, то менее 1.1-1.2 сдувать не стоит
4. Если грунт очень жесткий (камни, пни, валежник) с пересеченным рельефом то сдуваться стоит минимально (или вообще плюнуть). Менее 1.5-1.6 точно не стоит.

Ну и, напоследок, нпоминание.
Если едешь куда-то, то ВСЕГДА надо иметь с собой пару наборов для ремонта бескамерки и компрессор с производительностью в районе 70л\мин.
При таком сочетании всега вернешься обратно своим ходом.

ПС: Забортовать слетевшую с диска резину никакой проблемы не составляет вообще.
Это крайне просто.
Посмотришь\поучаствуешь в процессе пару раз и далее такую ситуацию будешь рассматривать уже как незапланированный перекус, а не как трагедию

[Leo]

Не верь То, что в предыдущем посте написано, это как раз "с проблемами" и к штатным колесам отношения не имеет

[JouriM]

Забыл.
Може пригодиться.

То что не стоит делать никогда, а на сдутой резине - НЕЛЬЗЯ:
1. Резко срывать колеса в букс. Чем более лучший контакт с грунтом тем большя вероятность сорвать резину с диска или что-то сломать
2. Газовать в неоднородное препятствие. Например скачки в каменистую горку по валунам под газами очень часто заканчиваются нахождением слабейшего элемента в трансмиссии.
3. Ехать прямо (или назад) с вывернутым до упора рулем. Некоторые так ездят зачем-то. Может пытаются вылезти из колеи... Это абсолютно бесполезно и крайне вредно для резины и ГУРа
4. Ехать ходом с большим газом по неглубокому снегу, когда неизвестно что под ним. Помимо очевидных столбиков, которые мнут тяги, про пролете заснеженной ямки получишь удар по тррансмиссии об ее противоположный борт раскрученным колесом.
5. Переезжать ходом геометрические жестки препятствия типа колеи, бревен и прочего. Опасность тем больше чем больше угол переезда препятствия отличается от перпендикуляра.
6. Лебедиться или дергать машину с вывернутыми в противоположную сторону колесами. Практически гарантированная разбортовка. В клинических случаях отрыв редуктора или элементов подвески. Ситуация же распространеннее чем утро.

[Morituri]

Не верь То, что в предыдущем посте написано ,это как раз "с проблемами" и штатным колесам отношения не имеет

Не верь тому что в этом посте написано! В предыдущем как раз все ОК. Для нештатной грязевой резины травится надо намного сильнее, а тут прям для стока описание )))

[Captain124]

Up
Поставил панару teraflex monster ,
Брекет кастора но шимми не победил

[студент]

Up
Поставил панару teraflex monster ,
Брекет кастора но шимми не победил

Поменяй брекет панары (от Синерджи идет только с усилением моста ,...так же как и у Артека((у меня стоит))

зы.На Драйве2 можешь глянуть , как у меня (ник такой же)

[Captain124]

Спасибо гляну

[TAKEZO]

Up
Поставил панару teraflex monster ,
Брекет кастора но шимми не победил

колеса отбалансируй и сделай ротацию)
Одна из основных причин - колеса, дисбаланс, биение и тд..