Замена ГП, практика

[ВИЙ]

Вобщем, пока мое авто ко мне добирается, хочу провентилировать данный вопрос. Итересует не голая теория, а практические рекомендации, сам процесс. Т.е. интересует мнение тех форумчан, кто собственными силами с этой задачей справился или не справился. Я в какой то теме видел, что кто-то отписывался, что на регулировку у него ушло 2 дня. Блин 4 дня лопатил и поиском и просмотром подряд - не нашел.
У меня в городе нет грамотных практиков. Единственный друг-владелец сервиса, где я обслуживаю много лет свои машины сказал, что замена ГП - это 50/50. Судя по форуму (в основном Москва), я с этим утверждением не согласился. Пока ситуация такая, что менять пары буду обязательно, но если спец случайно не попадется, то придется менять самому.

[Денис М.]

Замена пар ради процесса или результата?
Какого?
Приедет Рэнг, покатаешься, может он настолько под тебя сбалансирован, что и делать ничего не придется)))

[ВИЙ]

результат нужен (запас по возможностям)
3,07 там пары, а колеса 35-е
у меня одна задняя 4,88 есть уже, с передком осталось разобраться. С передком пока дилемма - оставить 30-й мост или поискать 44-й. Но пока все идет к тому, что останется 30-й мост, а вот задний буду собирать 44-й (есть он уже). Машинка только для выезда на природу. Как повседневное авто использоваться не будет вообще. Если приспичит, то только как подменное еще может будет пользоваться. И то маловероятно. У меня практически 2 машины на повседневку в использовании, поскольку жена у меня ездить не любит и делает это только в случае крайней необходимости.
ПыСы. Как спортивное - тоже не буду пользовать.

[All right]

не уверен насчет 4,88 - это уже как раз ближе к спорту.
сам с 3,07 перехожу на 4,10, с перспективой под 35е колеса.
4,56 еще может быть, но 4,88 мне все же кажется многовато.

и потом, если я не путаю, чем больше число, тем тоньше зуб на паре. получается ты увеличиваешь вес и размер колеса, при этом уменьшая прочность пары.
лучше поймать золотую середину)

[ВИЙ]

Ну собссно, она есть уже... 4,88
Да и тут сколько людей - столько мнений. Щас опять спор растянется на страницы. Меня больше сейчас интересует сам процесс замены. Смогу я или нет. Я готов хоть неделю на регулировку потратить, но мне надо сейчас: как это делается вообще практически.
У меня друг есть - офигенный теоретик (очень подкован технически, много изучает автомобильной инфы, руки из плечей у него), вот его заявление:
"ты пойми- удача на стадии подбора пары на заводе по шуму, хвостовик двигают туда-сюда, находят самое тихое положение, выжигают поправку на нём...это надо делать при монтаже относительно базового положения, делают регулировочными шайбами разной толщины и стягивают ценрт гайкой. И НИКАК ТЫ В ЭТОТ ПРОЦЕСС НЕ ВМЕШАЕШЬСЯ...как он гудел при настройке, так и будет...как его подобрал настройщик на заводе, так и будет"

[All right]

ВИЙ, вот честно, если есть нормальный гараж или сервис, возможность оставить разобранную машину на эту неделю на одном месте с вывешенным мостом-епт. да бери пиво, ДВУХ друзей и скачивай мануалы из сети.
друзья нажрутся, начнут спорить о чем нить, и ты под весь этот треш потягивая пивко все спокойно сделаешь)
глаза бояться-руки делают. если поедешь в сервис то тебе это будет делать такой же живой человек.
просто он это сделает быстрее в 3 раза чем ты, тк ты первый. качественнее-это еще вопрос.

- - - Updated - - -

я само собой пару менять не пробовал и желания нет, но и не было необходимости.

[bifurkas]

Очень кратко и приближённо процесс: снял старое, поставил новый первичный вал (далее "морковку") , специальным приспособлением (точится на токарном станке) и микрометром часового типа измерил расстояние между осью вторичной шестерни и торцем морковки; на торце морковки указано расстояние, которое должно быть; вычитаешь действительное расстояние из указанного на морковке, получаешь толщину регулировочных колец; разбираешь, ставишь кольца, собираешь, затягиваешь морковку по мануалу; ставишь диф с шестерней на место и с помощью микрометра и набора колец выставляешь зазор в зацеплении (расписывать долго, я давал ссылку на полный техпроцесс); далее интересно: мажешь зубья краской, проворачиваешь несколько раз и по отпечатку пятна контакта решаешь - продолжать этот геморрой или и так сойдёт (в инструкции к ГП как правило описаны дальнейшие действия в случае ухода пятна контакта в ту или иную сторону). Как показывает практика, с первого раза пятно правильным не бывает и процесс подбора регулировочных колец, уже без замера морковки, придётся повторить, и возможно не раз.

[ВИЙ]

... и по отпечатку пятна контакта решаешь - продолжать этот геморрой или и так сойдёт ...

вот! где бы его узреть этот "правильнйый" отпечаток... и "неправильный" тоже...
штоб решать как сойдет...
Гараж есть, утепленный, с ямой, с кучей инструмента (маньяк я инструментальный), токарник есть свой, микрометр есть, динамометрический ключ есть.

Где шайбы брать? Комплектом? или по однй продаются? Может от распространенных авто подходять (может гденить горстями лежат?)

[glook]

не уверен насчет 4,88 - это уже как раз ближе к спорту.
сам с 3,07 перехожу на 4,10, с перспективой под 35е колеса.
4,56 еще может быть, но 4,88 мне все же кажется многовато.

Скорость со штатной парой 3.73 и со штатными колесами и 4.88 и 35" колесами будет отличаться от силы на 3-4%. Фактически это будет штатная машина по передаточным числам, какой уж там спорт.

- - - Updated - - -

Очень кратко и приближённо процесс: снял старое, поставил новый первичный вал (далее "морковку") , специальным приспособлением (точится на токарном станке) и микрометром часового типа измерил расстояние между осью вторичной шестерни и торцем морковки

Приспособа просто экономит время, можно и без нее. Начальную толщину шайб под обоймой внутреннего подшипника хвостовика можно выставить:
а) посчитав из поправки на старой морковке и на новой
б) просто выставить номинал для моста, обычно довольно близко с первого раза получается

Вот хорошая статья
http://www.pirate4x4.com/tech/billavista/Gear_Setup/

- - - Updated - - -

вот! где бы его узреть этот "правильнйый" отпечаток... и "неправильный" тоже...
штоб решать как сойдет...
Гараж есть, утепленный, с ямой, с кучей инструмента (маньяк я инструментальный), токарник есть свой, микрометр есть, динамометрический ключ есть.

Стрелочный индикатор на суставчатой ноге есть? Стрелочный динамометрический ключ на малое усилие (а то колхозить безмен придется)? Съемники подшипников нормальные?

- - - Updated - - -

Где шайбы брать? Комплектом? или по однй продаются? Может от распространенных авто подходять (может гденить горстями лежат?)

Бери установочный комплект в сборе. Потом желательно (но не обязательно) докупить родной набор регулировочных шайб для "морковки". Особенно это желательно сделать для переднего моста, т.к. с завода там идет одна толстая шайба между "морковкой" и подшипником, которая заодно и масло удерживает у подшипников хвостовика, чтобы не слишком быстро стекало, а вот при настройке это все меняется на более тонкую большую шайбу под подшипником и кучу регулировочных шайб отдельно. В установочных комплектах эта большая шайба есть не всегда, да и совсем тонких (0.003") регулировочных шайб там тоже обычно нет, а вот в мопаровском комплекте все это есть.

[ВИЙ]

Стрелочный индикатор на суставчатой ноге есть? Стрелочный динамометрический ключ на малое усилие (а то колхозить безмен придется)? Съемники подшипников нормальные?

За статью спасибо, почитаю.
Со стрелочным индикатором никогда не сталкивался, даж не знаю, че такое
Погуглю, найду.
Динамометрический ключ у меня от 4,2 до 21 кг не стрелочный, если 4,2 много, то докуплю, он не дорогой.
Что значит съемник подшипников - нормальный? это трехлапый который?

Бери установочный комплект в сборе.

ты имееш ввиду ГП с шайбами в комплекте? или это установочный комплект шайб?
свою ГП еще не видел
дней через 10 машинка тока придет со всем барахлом.

ПыСы блин, чую я в той статье тока картинки посмотреть смогу...

[bifurkas]

Приспособа просто экономит время, можно и без нее. Начальную толщину шайб под обоймой внутреннего подшипника хвостовика можно выставить:
а) посчитав из поправки на старой морковке и на новой
б) просто выставить номинал для моста, обычно довольно близко с первого раза получается

+1, но это уже тонкости.
При наличии токарного станка, можно обойтись без регулировочных колец, подтачивая одно кольцо большей толщины. Я, например, так и делал, хотя регулировочные у меня были. Картинка с пятнами контакта и рекомендациями по настройке обычно идёт вместе с парой. Отсканирую если что.

[ksaint]

Вот, может пригодится http://www.drive2.ru/cars/jeep/grand...0376152392498/

[romanych36]

ГП может быть и в комплекте с шайбами и без, в этом случае набор шайб покупается отдельно - погугли все найдется.
Сам процесс тебе братцы bifurkas и glook уже примерно разъяснили.Про себя скажу - делал я это только один раз, сам, особого труда не составило - пользовался информацией нарытой в инете - сразу ссылок не насыплю, может вечером будет время... помню только, что полезное что-то было на уазбуке.
Стрелочный индикатор, он же идикатор часового типа, он же обезъянка - найдешь у любого станочника, у дедушек на толпе, в хорошем инструментальном магазине (китайский не бери!). Представляет из себя круглую коробочку диам. эдак 5 см. с круговыми шкелами и двумя стрелочками, из коробочки торчит нога-щуп, при нажатии на которую стрелочки приходят в движение и показывают перемещение щупа с точностью до 0.01 мм. К индикатору надо будет прладить простейшее крепление к корпусу редуктора - самодельное из подходящих железок (в инструкциях по ремонту есть фото). Ножка-щуп упирается в зуб шестерни, слегка вращая хвостовик выбираешь свободный ход в шестернях и меряешь таким образом зазор в зацеплении...
У меня где-то есть фотки моего поцесса ремонта, если будет вечером своб. время попробую найти.
Резюме - не сомневайся, вероятность в успехе далеко не 50/50, процесс хоть и итерационный но вполне конечный. У меня действит. это заняло пару дней (точнее вечеров) - вместе с демонтажем-монтажем (еще заодно и мост покрасил)

[ВИЙ]

Уфф, осилил.
Стока прояснилось!!!

Братцы!! Сапсибо огромное!!!
Прояснил для себя весь процесс. Теперь надо втариться ЗИПом, недостающим инструментом, пивом и грамотным другом
...Думаю, што все должно получиться
Кстати, друган тоже глянул статьи и сказал - шикарное руководство, сделаем все в лучшем виде!

ПыСы. Когда проделаю работу, обязательно здесь процесс выложу. Получится классный мануал для сомневающихся

[All right]

давайте-ка тему сохраним в FAQ или как это называется..