Как нашему брату отмазываться от ГИБ2Д

[bifurkas]

В Москве уже насмотрелись!

На меня насмотрелись то-же. Начали то-ли завидывать, то-ли просто говно попёрло.

[ZamkovoyArtem]

На меня насмотрелись то-же. Начали то-ли завидывать, то-ли просто говно попёрло.

а я заметил что многие тупо не обращают внимания..хотя в крае у нас их не много.
принцип что ли?! хотя оно и к лучшему

[ВИЙ]

Перепечатка с pajero4x4.ru форума от Turezkiy:

ВНИМАНИЕ: Если вы экономите каждую минуту, если вы не любите отстаивать свои права - купите ARB.
Если вы экономите деньги и умеете грамотно применить закон - читайте.

Еще до покупки авто мечтал что куплю и повешу на него силовой бампер. Не для красоты, а для практичности. Машину купил, а до бампера пока не дошли руки. Вот уже и пластмассовый разбабахал, а железного все нет.
ARB сразу отпал по причине - ЦЕНА
IronMan не далеко ушел от ARB. По этому стал искать мастеров которые сварят железяку. Но качество не будем обсуждать, лишь немного пробежимся по их внешнему виду. Можно взять листовой и красивый, а кому то достаточно и простой рельсы, ну а есть эстеты которым и кенгурина выше крыши. Опять же опустим обсуждение кому что прикольнее, это я пишу для красоты слова и так сказать художественного начала.
Я нашел понравившийся бампер и стал откладывать на него деньги, не торопясь, ведь отдать пару тройку десятков тыщ, это надо хорошенько подумать. И вот пока в копилку звонко падают монетки я заезжаю к официалам у которых стоит подготовленный L200 и в разговоре поднимаю этот вопрос:
Сертификат на бампер.
- Да вот нашел бампер хочу поставить. ARB и прочее брэндовое железо дороговато, а я нашел тех кто красиво варит.
- А ты чего решил поставить? Рельсу без сертификата?
- Ну может и рельсу, порой уже хочется поставить и не парится, сварить и согнуть из труб для практичности.
- Тогда копи деньги платить за ДТП.
- ?!
- Да да. В любом ДТП ты будешь виноват
- С какого?
- А у тебя хрень непонятная на авто стоит, не сертифицированная. При любом ДТП ты будешь виноват и страховая откажется тебе платить.
- Да бред.
- Поверь не бред.
- А если я назад повешу рельсу и буду двигаться в своей полосе 60км.ч, а в меня кто нибудь влетит играя в шашки?
- Будешь виноват ты. По этому покупая сертифицированный бампер тебе дадут сертификат и ты будешь защищен.
-
Сертификат на установку.
В полном разочаровании и размышлениях я провел наверно неделю, пока не встретился с еще одним товарищем, любителем рыбалки и купившем себе для шаманства TLC100 к своему GX460? который у него для города.
- Ты слышал такую вещь что надо именно сертифицированный бампер, а не просто железяку?
- Нет не слышал, но слышал что надо чтобы ты не сам его поставил, а сервис который имеет лицензию на установку подобного оборудования коим является силовой бампер.
- Да что за хрень? Там серт, тут серт. Неужели все кто ездят с делезяками все с сертификатами ездят.
- Не знаю, но я нашел сервис который за 5000 дает серт на любой бампер, даже на рельсу.
- Ну ладно 5000 можно аплатить, но это за установку, а не саму железяку.
На том и разошлись, а у меня еще больше сомнений в голове возникло. Понятно что одному сказали одно, другому другое, а потом по принципу испорченного телефона. А кому то надо продать.
А я езжу.
Звоню знакомому.
- Петь у тебя же соревновательная машина?
- Да
- А ты по городу нормально ездишь?
- Ага
- А к силовому бамперу у тебя не придираются ?
- Нет. Я их посылаю.
- Как?
- Очень просто. Мой бампер не выходит за габариты авто и следовательно может быть установлен.
- А где это написано?
- Уже не помню, но точно помню что можно.
- Спасибо
Вроде не ответ, но вектор задан, будем ему следовать.

ОТВЕТ

Я человек дотошный и короткие ответы я не сильно люблю, а тем более ответы "патамушта". Мне мало того что лампочка светится, мне надо понять почему. И вот я разобравшись с лампочкой, перешел к бамперу. Дальше я буду называть его рельсой чтобы явно понимать о чем речь, что речь именно о силовой железной конструкции.
Кто нам может запретить рельсу? - Тех регламент. Именно от него отталкивается ГИБДД и ГТО.
Ищем технический регламент:
Читаем:

I. Общие положения
1. Настоящий технический регламент устанавливает требования к безопасности колесных транспортных средств при их выпуске в обращение на территории Российской Федерации и их эксплуатации независимо от места их изготовления в целях защиты жизни и здоровья граждан, охраны окружающей среды, защиты имущества физических и юридических лиц, государственного или муниципального имущества и предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей колесных транспортных средств.
2. К объектам технического регулирования, на которые распространяется действие настоящего технического регламента, относятся:
колесные транспортные средства категорий L, M, N и O, предназначенные для эксплуатации на автомобильных дорогах общего пользования (далее - транспортные средства), а также шасси транспортных средств;

Не стоит искать в документах регистрации вашего авто категорию L-M-N-O. Эти категории описаны в ПРИЛОЖЕНИИ К ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГЛАМЕНТУ №1.

Приложение №1
и жмем чуть ниже синий текст "Приложение N 1"
Нас с вами интересует категория "M"

Категория M - Транспортные средства, имеющие не менее четырех колес и используемые для перевозки пассажиров
Категория M1 - Транспортные средства, используемые для перевозки пассажиров и имеющие, помимо места водителя, не более восьми мест для сидения.

Далее снова ТехРегламент:

II. Требования к безопасности объектов технического регулирования
6. Запрещается установка на транспортные средства категорий M1 и N1 конструкций, выступающих вперед относительно линии бампера, соответствующей внешнему контуру проекции транспортного средства на горизонтальную плоскость опорной поверхности, изготавливаемых из стали или других материалов с аналогичными прочностными характеристиками. Данное требование не распространяется на металлические решетки массой менее 0,5 кг, предназначенные для защиты только фар, а также государственный регистрационный знак и элементы его крепления. (п. 6 в ред. Постановления Правительства РФ от 10.09.2010 N 706)


Вот оно! Вот о чем говорил Петр. Его бампер видать сварен так чтобы не выступал. А я мой судя по фоткам будет выпирать, хоть на 1см но будет.
Но как тогда ездят все у кого стоят рельсы?
Покопавшись в интернете находим еще одну интересную категорию, не понятно почему не описанную в общих положениях регламента.

КАТЕГОРИЯ G

1.2. Транспортные средства повышенной проходимости
(категории G)

1.2.1. К транспортным средствам повышенной проходимости (категории G) могут быть отнесены транспортные средства категорий M и N, если они удовлетворяют следующим требованиям:
1.2.1.1. Транспортные средства категории N1 , полная масса которых не
более 2 т, а также транспортные средства категории M1 считают транспортными
средствами повышенной проходимости, если они имеют:
1.2.1.1.1. Хотя бы одну переднюю и одну заднюю оси, конструкция которых обеспечивает их одновременный привод, включая и транспортные средства, в которых привод одной оси может отключаться;
1.2.1.1.2. Хотя бы один механизм блокировки дифференциала или один механизм аналогичного действия, и
1.2.1.1.3. Если они (в случае одиночного транспортного средства) могут преодолевать подъем 30 процентов.
1.2.1.1.4. Они также должны удовлетворять хотя бы пяти из шести приведенных ниже требований:
1.2.1.1.4.1. Угол въезда должен быть не менее 25°;
1.2.1.1.4.2. Угол съезда должен быть не менее 20°;
1.2.1.1.4.3. Продольный угол проходимости должен быть не менее 20°;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.09.2010 N 706)
1.2.1.1.4.4. Дорожный просвет под передней осью должен быть не менее 180 миллиметров;
1.2.1.1.4.5. Дорожный просвет под задней осью должен быть не менее 180 миллиметров;
1.2.1.1.4.6. Межосевой дорожный просвет должен быть не менее 200 миллиметров.
1.2.1.2. Транспортные средства категории N1 , полная масса которых
свыше 2 т, или транспортные средства категорий N2 , M2 или M3 , полная масса которых не более 12 тонн, считают транспортными средствами повышенной проходимости, если их конструкция обеспечивает одновременный привод всех колес, включая транспортные средства, в которых привод одной оси может отключаться, либо если они удовлетворяют следующим требованиям:
1.2.1.2.1. По меньшей мере одна передняя и одна задняя оси имеют одновременный привод, включая и транспортные средства, в которых привод одной оси может отключаться;
1.2.1.2.2. Имеется, по меньшей мере, один механизм блокировки дифференциала или один механизм аналогичного действия;
1.2.1.2.3. Транспортные средства (в случае одиночного транспортного средства) могут преодолевать подъем 25 процентов.
1.2.1.3. Транспортные средства категории M3 , технически допустимая максимальная масса которых свыше 12 тонн, и транспортные средства категории N3 считают транспортными средствами повышенной проходимости, если они имеют одновременный привод всех колес, включая транспортные средства, в которых привод одной оси может отключаться, либо если соблюдаются следующие требования:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.09.2010 N 706)
1.2.1.3.1. По меньшей мере, половина осей имеет привод;
1.2.1.3.2. Имеется, по меньшей мере, один механизм блокировки дифференциала или один механизм аналогичного действия;
1.2.1.3.3. Транспортные средства (в случае одиночного транспортного средства) могут преодолевать подъем 25 процентов;
1.2.1.3.4. Соблюдаются, по меньшей мере, четыре из шести следующих требований:
1.2.1.3.4.1. Угол въезда должен быть не менее 25°;
1.2.1.3.4.2. Угол съезда должен быть не менее 25°;
1.2.1.3.4.3. Продольный угол проходимости должен быть не менее 25°;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.09.2010 N 706)
1.2.1.3.4.4. Дорожный просвет под передней осью должен быть не менее 250 миллиметров;
1.2.1.3.4.5. Межосевой дорожный просвет должен быть не менее 300 миллиметров;
1.2.1.3.4.6. Дорожный просвет под задней осью должен быть не менее 250 миллиметров.
1.2.2. Специальные и специализированные транспортные средства, изготовленные на базе (шасси) транспортных средств категории G, также относятся к категории G.


блин, все не влезло... окончание после чьегонить поста...

[ksaint]

Давай, читаем.

[ВИЙ]

Посмотрев приложение к тех регламенту вы найдете еще и картинки разъясняющие что такое угол подъема и угол спуска. Вот вам и аргументированный ответ почему все таки можно нам с вами устанавливать на свои внедорожники (именно внедорожники, а не просто автомобили) силовое навесное оборудование.

Обратите внимание ЧТО: - Инспектор ГИБДД имеет право докопаться до вас и усомниться в том что мы с вами можем заехать в подъем в 25% или еще в каких способностях вас и вашего джипа. В таком случае ИДПС может направить вас на экспертизу, на которой нас могут проверить и попросить показать внедорожные качества джипа. Как ? В примечании приложения все описано. Там где картинки.

Я для себя распечатал ЭТО и кинул под козырек авто.

Страховая компания.
Ну и конечно, грех было бы не спросить у СК, что они думают по этому поводу. Позвонил в свою СК, это РЕСО. Не для рекламы, а к тому что все равно спросят а что за СК. С агентом повторно созвонились через пару дней и он сказал что пообщавшись с коллегами и спросив в офисе не услышал ни от кого чтобы были прецеденты по поводу рельс. Если по ПДД мы не виноваты, то все ОК. А еще мы можем застраховать этот бампер но только как доп оборудование. И скажу вам что в интернете я находил парочку случаев когда за царапину на силовике оставленную жестянкой, писали - ЗАМЕНА. Но это уже совсем другая история.

воть

Дополнительные рассуждения от Turezkiy:

Немного повторюсь, немного дополню.
2. Категория M - Транспортные средства, имеющие не менее четырех колес и используемые для перевозки пассажиров
2.1. Автомобили легковые, в том числе: Категория M1 - Транспортные средства, используемые для перевозки пассажиров и имеющие, помимо места водителя, не более восьми мест для сидения.
2.2. Автобусы, троллейбусы, специализированные пассажирские транспортные средства и их шасси, в том числе: Категория M2 - Транспортные средства, используемые для перевозки пассажиров, имеющие, помимо места
водителя, более восьми мест для сидения, технически допустимая максимальная масса которых не превышает 5 тонн.

А если у нас запрет на железяки только на категории М1 и N1, то настаиваем на том что у нас просто категория M. А почему бы и нет. Скажу из собственной судебной практики - если на экспертизе поставлено 2 вопроса имеющие равную силу ответа, то такая экспертиза ничего не стоит. Это я к тому что если дойдет до спора с гаёвней, то они будут говорить что у нас М1 что в большенстве случаев соответствует правде, а мы не чуть не соврав будем говорить что мы просто М. Тогда Наше категория MG не запрещает установку бампера.

[bifurkas]

Маладца!

[Олле]

надо себе наклейку Call of Duty наклеить...и всех отсылать на Джип.ком- бампер АЕВ с завода стоит)))

[Mayorika]

Уважаю

[Миррыч]

ВИЙ,ну ты прям по хорошему дотошный!Актуальная инфа!Респект земляку!

[Iskender]

Спасибо,очень актуально!

[ВИЙ]

Мне эта инфа тоже очень полезна была, поэтому перепостил здесь.
На здоровье ребяты.

[vodoley]

To ВИЙ.
п.6 Запрещается установка на транспортные средства категорий М1 и N1, включая транспортные средства повышенной проходимости (категория G), выступающих вперед частей конструкции, крепящихся к бамперу или другим элементам передней части транспортного средства, изготавливаемых из стали или других материалов с аналогичными характеристиками. Данное требование не распространяется на металлические решетки массой менее 0,5 кг, предназначенные для защиты только фар.

[bifurkas]

To ВИЙ.
п.6 Запрещается установка на транспортные средства категорий М1 и N1, включая транспортные средства повышенной проходимости (категория G), выступающих вперед частей конструкции, крепящихся к бамперу или другим элементам передней части транспортного средства, изготавливаемых из стали или других материалов с аналогичными характеристиками. Данное требование не распространяется на металлические решетки массой менее 0,5 кг, предназначенные для защиты только фар.

Ошибочка у тебя, это редакция 2009 года. В редакции 2010 года из п. 6 "включая транспортные средства повышенной проходимости (категория G)" убрали, поэтому смотрите, чтоб гайцы не разводили со старым техрегламентом.

[vodoley]

Взял с первой страницы у Habal ....

- - - Updated - - -

Тогда следующий пунктик, который не попал в цитату, как понимать???
1.2.3. При обозначении категории транспортных средств повышенной проходимости буква G должна сочетаться с буквами M или N (например, N1G).
Если брать первый пункт: 1.2.1. К транспортным средствам повышенной проходимости (категории G) могут быть отнесены транспортные средства категорий M и N, если они удовлетворяют следующим требованиям:.......
и 1.2.3.
тогда категории G отдельно от M и N не существует.

[ВИЙ]

дополнил
кому интересно, сходите туда и по слову "рельсу" только в названии тем у вас выйдет всего одна тема его "Turezkiy"-го

Я просто с начала топика почитал и смотрю многие даже начальной инфой не владеют, поэтому изначально не ссылку дал, а перепостил, штоб оно тут было уже и вопросы по второму кругу не мусолили