YJ, вибрации на скорости

[Grater]

Всем привет. В общем, имеются вибрации на скорости 80-90кмвч, потом тишина, и снова от 105кмвч.

Немного предыстории:
Поставил лифт 4,5" подвеской, бодик 1" и поднял мотор (Резиновые подушки Brown dog с лифтом) с раздаткой на 1" так же, то есть суммарный лифт по трансмиссии 5,5", вместе с этим поменял дану35 на форд 8.8, у которого хвостовик слегка смещен в пассажирскую сторону, карданный вал прикрутил через фланец-адаптер (вал с двойной крестовиной был поставлен давно еще на стоке и отлично работал) вместе с мостом так же перешел на пары 3,73 вместо 3,07. Появилась вибрация на 70+. После некоторых замеров выяснил, что передний карданный вал с одинарными крестовинами нормально работать не будет, тк у моста угол около 0 градусов, у раздатки 12. (вал крутится всегда, тк размыкатель полуоси удален). Заказал новый карданный вал с двойной крестовиной у Adams driveshafts, приехал, поставил, стало лучше но всё равно остались вибрации. Начал заниматься задним мостом, выставил угол хвостовика где-то на 1 градус ниже карданного вала (было около 3*) заодно переварил крепление раздатки на траверсе, сместил на 15мм в пассажирскую сторону, чтобы минимизировать горизонтальный угол крестовины у заднего моста. И после этого основная вибрация пропала, появлялась только после 110, но меня это не сильно беспокоило.

Этой весной поменял пары на 4,88 и все вибрации опять начались с 70кмвч. Начал дальше разбираться. выяснил, что карданный вал с фланцем-адаптером должен балансироваться как одно целое. Решил отвезти на балансировку, снял и пару дней ездил на переднем приводе - никаких вибраций не было. Карданный вал у нас отбалансировали так, что стало только хуже.. В конечном итоге убрал всю кривую балансировку (без которой стало в разы лучше) отбалансировал по месту 2 хомутами так что ездить можно, психанул и заказал JB conversions мегашорт с новым карданным валом у Адамса вместе в вилкой для заднего моста под 1350 крестовину. Пришел - всё поставил, пришлось заного повозиться с углом заднего хвостовика - после установки стал на 1,5 градуса выше карданного вала, была вибрация. Опустил на 2* ниже вала, как сказано на сайте Адамса, стало лучше, но всё равно была пульсирующая вибрация. вынул все клинья и угол встал 0,5* ниже вала. Стало значительно лучше. Но была всё еще какая-то пульсация. После 100 ехать было напряжно. Докопался до переднего хвостовика - угол ниже вала на 3*, засунул клинья на 2*, угол на крестовине стал около 0, боялся что с меньшим кастером управляемость будет страдать (кастер ушел с условных 7* до 4,5-5*) но разницы вообще никакой не заметил.
Собственно, после всех этих махинаций пульсация пропала, осталась незначительная равномерная вибрация на 80-90, далее до 105 вообще нормально, а после 105 снова появляется. Но хотя бы не такая ядерная, как была.

На днях решил поэкспериментировать, поставил джип на 4 стойки. Разогнал на заднем приводе до 130 - никакой вибрации (передний карданный вал не крутится) включаю полный привод - на 80-90 вибрации нет, на 105 появляется как обычно. Снял колеса - ничего не изменилось. Прикрутил обратно. Снял задний карданный вал, разогнался на полном приводе только с передним валом - так же вибрация после 105 (хотя когда я ездил на переднем приводе под нагрузкой до 110 вибраций не было). Снял передний карданный вал - вибраций нет (то есть полагаю что раздатка в порядке)

Если на дороге включить полный привод то вибрация становится немного меньше, но незначительно. При этом на переднем карданном валу на шлицевой иногда бывает небольшой люфт, а иногда никакого люфта (в обоих случаях вал без напряжения, можно покрутить руками) карданному валу примерно 1.5 года.

Собственно, вопрос. Что может вибрировать спереди без нагрузки, но под нагрузкой работать гладко? Тк, по сути, если снять один любой карданный вал, вибрации пропадают..
Вот несколько фоток углов
На CV джоинтах углы 11,4 и 12,6 градусов, это нормальные рабочие углы для них?
Хвостовик раздатки и хвостовик моста после смещения раздатки почти в одну линию, но на переднем валу у крестовины моста есть незначительный горизонтальный угол, но в любом случае он сильно меньше, чем был сзади до смещения раздатки

IMG_20210828_163152.jpgIMG_20210828_163220.jpgIMG_20210828_163532.jpgIMG_20210828_163555.jpgIMG_20210828_163244.jpgIMG_20210828_163446.jpg

[saa]

- поменял дану35 на форд 8.8, у которого хвостовик слегка смещен в пассажирскую сторону
- крепление раздатки на траверсе, сместил на 15мм в пассажирскую сторону

т.е. у тебя раздатка (и соответственно вся трансмиссия) поменяла свое место относительно продольной оси авто. корень зла где-то рядом имхо

ну и 231 раздатка не предназначена для езды 105 км\ч на парттайме

еще увидел по фото: выходной вал раздатки и входной вал заднего моста должны быть максимально параллельны. доворачивай мост обратно и опускай раздатку.

[Grater]

Да, вся трансмиссия и мотор сейчас стоят немного боком, при этом в случае с задним мостом горизонтальный угол у крестовины моста сильно уменьшился, а для CV узла добавился, но вот глазом его не видно. В случае с передним валом появился горизонтальный угол у крестовины моста, который на глаз совсем незначительный. Но в любом случае, после смещения стало лучше. Конечно можно попробовать вернуть всё назад ради эксперимента.

По прямой почему не предназначена? Тем более я на постоянной основе не езжу, только для экспериментов включал полный.

У меня оба карданных вала с двойным карданным шарниром у раздатки, при такой конфигурации на одинарной крестовине не должно быть угла, поэтому мост и довернут. Вот - https://www.adamsdriveshaftoffroad.com/angle-pictures/ но я выставил угол около 0 на хвостовике, при -2*, как советует Адамс для рессорной подвески, вибрация была сильнее. Эти 2 градуса - компенсация на доворот моста под нагрузкой, вот только мост у меня не крутит так сильно, видимо рессоры жесткие.

[saa]

мост еще имеет обыкновение под нагрузкой слегка выгибать рессоры. оттуда тоже вибрации из-за изменений углов работы. на мост на Еже делают даже а-образные рычаги, чтобы это убрать.

в общем: все вибрации связаны с углами работы крестовин. чем меньше угол работы, тем меньше вибрации. постарайся максимально вернуть углы к штатным.

я с этим в свое время наигрался на Еже, когда у меня лифт 11 дюймов был

По прямой почему не предназначена? Тем более я на постоянной основе не езжу, только для экспериментов включал полный.
.

http://jeep.avtograd.ru/wrangler/yj/xfer.htm

[Grater]

Ну, я про эти выгибания и говорю, пробовали нп месте тормоз-газ и отпускать сцепление с 2000об, хвостовик не сильно вертится, только это уже были ядерные нагрузки, каких на трассе вряд ли встретишь. Но все равно планирую как раз приделать этот продольный рычаг.

Вот мне и интересно, на двойном карданном шарнире 12 градусов это рабочий угол или нет? Даже если я опущу раздатку обратно, угол на заднем валу уменьшится, на переднем увеличится. Это тогда надо и мотор следом опускать, вместе с кожухом вентилятора.

По поводу раздатки это всё понятно, но от прямолинейного движения на 4вд по сухому ей ничего не случится за пару минут. Зимой же по замерзшей трассе вообще стараюсь не ездить, а если приходится то до 80кмвч на полном увереннее чем на заднем. Но это уже другая тема.
В целом на 2вд в раздатке крутится всё тоже самое, что и на 4вд, просто нет связи с задним мостом и по сути цепь без нагрузки вертится.

[saa]

http://jeepwrangler-club.ru/forum/sh...E4%F3%F0%E0%EA

[Grater]

Да у тебя угол конечно адский был. У меня, кстати, с крестовинами после установки SYE проблем не было, за все время с 13-14 года родная Том Вудовская совсем развалилась (года за 3-4 наверно), после я ставил 5-153x (это обычный спайсер с синими пыльниками) она залюфтила может с год назад и я воткнул 5-1310-1X спайсер лайф шприцуемую. Примерно чуть раньше менял шар и две крестовины около него, тк был небольшой люфт. А месяц назад вот поменял карданный вал. Но с лифтом и фордовским мостом я езжу года 3 наверно. Передние крестовины вообще ни разу не менял после замены карданного вала первый раз, там были спайсер лайф 5-1310x, а это лет 7-8 прошло, внутри была черная смазка, после чего я поставил передний CV вал.

А у тебя на YJ родной размыкатель стоял? Передний вал крутился на заднем приводе?

[saa]

длинную ось поставил. надоел родной размыкатель)

[Grater]

Вот нашел какую-то инфу по углам - 6177.blog4.png-640x480.png

Где-то после 100 как раз примерно 3000об на валах. А углы на обоих CV больше 11 градусов (больше 5,5 на крестовину получается)

- - - Добавлено - - -

длинную ось поставил. надоел родной размыкатель)

У меня тоже длинная ось стоит. А то читал американцев с вибрациями, у них от этого кучу народа страдает, тема на TJ форуме на 36стр, кто-то забивает, кто-то ставит хабы, отключает передок и проблем не знает.

[saa]

шлицевую переднего кардана нужно в порядке держать, тогда все ок будет

[Grater]

Карданному валу 1,5 года от силы, куда уж порядочнее. Шприцую чаще чем надо.

[saa]

это я про американцев и вибрации

[Grater]

После некоторых манипуляций основной источник вибрации получилось победить. Всё оказалось сильно проще.

Для начала скажу, что я пробовал вернуть мотор и раздатку на родную высоту (опустил на 1") и сместил подушку коробки на свое родное положение, и ничего не поменялось.

А проблема была в слишком сильно выдвинутом переднем карданном валу. К слову, мост у меня передний на площадках смещен на 32мм вперед, и когда я заказывал карданный вал, я вроде как учитывал это смещение, но где-то обосрался, и вал получился какой-то средней длинны. Заказывал я его на 107см, по факту измерений расстояние по центрам крестовин со смещенным мостом оказалось 110см, а когда вернул мост на родное положение, то стало 106см.
Карданный вал сжался и люфт в нем исчез совсем. при смещенном мосту было видно 8,5см шлицевой от её начала, а после возврата в сток - 4,5см. + еще поставил более длинную вилку на раздатку, и стало вообще 3,5см.
Хотя на сайте Адамса написано, что до 10см торчащая шлицевая это норм - https://cdn1.bigcommerce.com/server7...750.1521052073 возможно для карданного вала под нагрузкой это и норм, а на свободно вращающемся валу возникают колебания.

После этого опять поднял мотор с раздаткой и сместил в сторону для выравнивания задней крестовины.
Какое-то едва заметное колебание вращающихся масс всё равно осталось на 85-90, планирую еще поэкспериментировать с боковым положением раздатки и найти золотую середину. Сейчас боковое смещение 15мм, задние хвостовики визуально в одну линию, а вот передние немного смещены. Думаю сделать пару кронштейнов со смещением на 5 и 10мм.

Вот видос со смещенным мостом и в стоке - https://www.youtube.com/watch?v=IVo4...nnel=Grater812

[saa]

шлицевую переднего кардана нужно в порядке держать, тогда все ок будет

.

в условиях изначальной задачи не было ничего про смещение переднего моста. однако я был прав

[Grater]

В целом да.
Мост я смещал вместе с установкой карданного вала и это было сильно раньше замены ГП.

Интересно то, что внутри шлицев оставалось 8-9см, и она уже начала люфтить. Хотя родные валы с 5-7см шлицевыми сидят плотно. Может Neapco шлицевая хреновая или ещё что.

Но по факту изначальная вибрация начинается из-за чего-то другого. Карданный вал её просто усиливал.