Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 56

Тема: Скачет давление 2.8 CRD

  1. #1
    Пользователь
    Регистрация
    17.05.2017
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    69

    По умолчанию Скачет давление 2.8 CRD

    Имеем:

    2.8 CRD, отшит сажевик, заглушка в EGR 2 года и 50 тыс км назад.

    Давление скачет на прогреве двигателя. Точнее сказать не на прогреве, а в режиме регулировки давления регулятором в рампе. Ехать при этом можно, но сложно, мотор дёргается как припадошный. В этом режиме мотор работает около 5 минут в тёплое время, а зимой соответственно дольше (до 20 - 30 минут, в зависимости от нагрузки). Так работает прогрев топлива.

    Если при этих скачках происходит провал давления ниже определённого уровня, мозги могут записать ошибку по низкому давлению. Причем чек не загорается, ошибка только внутренняя.

    После выхода мотора в режим регулировки по объёму всё работает идеально.

    IMG_6573.jpg

    На графике переход к регулировке по объёму. Первый график показывает управляющий сигнал дозирующего клапана на насосе. Справа вверху график управляющего сигнала на регулятор на рампе.

    Мозги перестают дёргать регулятор на рампе, и с этого момента есть всё: ровная работа, отличная тяга тяга.


    Что уже делали:

    Полная проверка на сторне низкого давления, на прокачку необходимого объёма по сервис мануалу.
    Заменен фильтр топлива
    Проверено на утечки и воздух

    Подключали топливо напрямую к ТНВД из своей ёмкости с насосом и манометрами, чтобы исключить влияние трубопроводов.

    Протестирован, и заменён на новый ТНВД.

    Проверены форсунки на слив и на распыл.

    Проверяли регулятор в рампе на утечку в запертом состоянии.

    Проверяли осциллографом сигнал на регуляторе, вдруг там проблема с кривым управляющим сигналом.

    Заменяли регулятор давления в рейке на новый.
    С новым регулятором проблема усугубляется. Мотор глохнет если давление скакнёт ниже, чем предельно допустимо. Мотор выпадает в аварию по низкому давлению и глохнет с мигающим чеком на панели. Со старым регулятором хоть как-то да работает.

    У специалистов идеи заканчиваются. А менять всё подряд долго, дорого и как оказалось не эффективно. Да и в принципе из всей требухи не меняли только датчик давления на рампе, просто потому что близко не нашли.

    В наших краях (Севастополь) не могу найти мастера владеющего информацией по нашим дизелям. Я так понимаю что для нашего 2.8 нужен мастер с особым опытом. А еще желательно чтобы мастер был спецом и в дизельной системе и в электронной управляющей одновременно.

    Зато удалось найти товарища по проблеме, который так же вкидывает деньги в тестирование и замену узлов и уже ни один год пляшет с бубном вокруг Dodge Nitro 2.8 CRD.

    Сейчас мне предлагают накатить первоначальную прошивку с сажевым фильтром и егр. Но сами в это чудо верят с трудом.
    Если не поможет, найти другой ЭБУ.
    Заменить топливную рейку в сборе, как это предусматривает производитель, стоит она космос, так как снята с производства.

    А я думаю, что нужен специалист, у которого есть диагностическое оборудование для проверки датчиков, регуляторов и всего остального в стендовых условиях.
    Jeep Wrangler JK Unlimited 2011 2.8L

  2. #2
    Местный Аватар для cyrill3
    Регистрация
    01.09.2010
    Адрес
    kyiv
    Сообщений
    4,540

    По умолчанию

    На рейке есть клапан и датчик. Клапан я так понял меняли. А датчик? Я бы именно в этом месте копал. В крайнем случае можно бу рейку в Польше купить.
    JK sahara 2.8 CRD АКПП 2008 3D черный
    STT PRO 37 12,5 р17 диски interco birddog 17x9 et -12
    раздатка 241OR 4:1
    лифт Rock Krawler+Fox+AEV+Teraflex custom.
    лебедка WARN Power Plant HD
    подробности тут

  3. #3
    Местный Аватар для noa3
    Регистрация
    28.09.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,373

    По умолчанию

    Посмотреть внимательно на седло рампы - куда устанавливается регулятор давления и как вариант подкинуть другую рампу для проверки. Возможно дурит блок управления, чтобы разобраться с ним - нужно ездить на автомобле с подключенной диагностикой и ловитьмомент когда падает давление в рампе. Еще вариант отключить разъем с датчика давления на рампе - запустить двигатель и с подключенным компьютером покататься. Работать будет туговато, по обходной на 2 ух тысячах оборотов но возможно скачки давления в рампе удастся локализовать.
    JK 2D 2014 3.6 AT

  4. #4
    Пользователь
    Регистрация
    17.05.2017
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от noa3 Посмотреть сообщение
    Еще вариант отключить разъем с датчика давления на рампе
    Седло регулятора проверяли следующим образом. От регулятора отключается фишка и на неё вешается другой регулятор, чтобы мозги не давали ошибкеу.А на установленный регулятор подается напряжение, чтобы он был в закрытом состоянии. Мотор заводится. Если из обратки рейки не течёт, значит регулятор закрывается плотно без утечек, и седло утечек не имеет. Если мотор при этом заглушить, а потом сбросить напряжение с регулятора, то из обратки рампы стреляет солярка, которая там под давлением находится.

    Так проверяли герметичности системы по высокому давлению. Если бы где, то утекало, то давление бы не сохранялось на заглушенном моторе.

    Датчик давления я отключал. И да с отключенным датчиком мозги переходят в запасной режим, так как датчика не видят. При этом мотор работает на слух жестковато, но ровно, дрыганий и плавания оборотов нету. Пробовал ехать - едет, но не дает развить обороты выше определенного предела.


    Датчик новый я заказал, но он будет через 1,5 - 2 месяца. И не факт, что это поможет. В идеале найти у кого-то на таком моторе и переставить. Либо найти стенд для тестирования датчика, где на плавном изменении давления проверяют точность измерения датчиком давления. Пробовали с другой машины ставить, но там другой номер датчика, как позже выяснилось на 177 лс моторе он расчитан на 1800 бар;. На наших 200 сильных моторах уже стоит датчик на 2000 бар.
    Последний раз редактировалось Cayz; 24.06.2020 в 13:06.
    Jeep Wrangler JK Unlimited 2011 2.8L

  5. #5
    Местный Аватар для Chobov
    Регистрация
    07.07.2013
    Адрес
    Нахабино
    Сообщений
    1,006

    По умолчанию

    В первых числах сентября собираюсь в Крым. Но у меня дорестайл.дал бы авто на проверку всего и вся.

  6. #6
    Пользователь
    Регистрация
    17.05.2017
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    69

    По умолчанию

    Нашел стенд бошевский, мне протестировали датчик давления. Показания датчика не соответствуют норме. Надо менять, после этого смотреть что будет.

    Но теперь новый квест это найти этот датчик BOSH 0 281 006 160 , его нет нигде. По каталогу замены тоже нет.

    Есть в составе рейки, но дешевле 105 тыр новую рейку не найти. А с БУ заморачиваться неохота, так как барахла и так уже много накупил.

    Чел, который тестировал говорит, что в принципе подойдёт любой датчик с аналогичными параметрами от BOSH. 2000 bar диапазон измерения, 3.3 V питаните. Только вот он тоже не знает где ещё такие встречаются.
    Последний раз редактировалось Cayz; 25.06.2020 в 23:06.
    Jeep Wrangler JK Unlimited 2011 2.8L

  7. #7
    Местный Аватар для dva72
    Регистрация
    25.04.2018
    Адрес
    Керчь
    Сообщений
    1,143

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cayz Посмотреть сообщение
    Но теперь новый квест это найти этот датчик BOSH 0 281 006 160 , его нет нигде. По каталогу замены тоже нет.
    ..
    Чел, который тестировал говорит, что в принципе подойдёт любой датчик с аналогичными параметрами от BOSH. 2000 bar диапазон измерения, 3.3 V питаните. Только вот он тоже не знает где ещё такие встречаются.
    Вот здесь посмотри https://www.zzap.ru/public/search.as...ber=0281006160
    Спросил у своих дизелистов сказали там два требования резьба установки и давление. если датчик от cr/crd/crdi c системой коммон рейл то можно ставить.
    Вот например: корейский датчик
    0281006035 (BOSCH)
    Датчик, давление подачи топлива
    Параметр Значение
    Номер артикула: 0281006035
    Производитель: BOSCH
    Тип изделия: Неоригинальный
    Подготовка топлива Common Rail (СR)
    Дополнительный артикул / Доп. информация 2 Сторона высокого давления
    резьба М 18х1,5 2000bar cr/rds по-ходу тоже что и BOSH 0 281 006 160

    Ниже оригинал

    - - - Добавлено - - -

    Вот справочно. по датчикам https://maxparts.ru/index.php?page=p...3942&page_no=1
    Изображения Изображения
    Последний раз редактировалось dva72; 26.06.2020 в 08:50.
    JKU 2014 2.8 CRD 4d Polar Edition, Suspension 3" Rock Krawler, 35" Goodyear Wrangler MT/R Kevlar, Shock FOX 2.0 IFP, Stabilizer FOX PS 2.0, Synergy High Steer Drag Link, Synergy Chromoly Tie Rod, 10 Anniversary bumpers front and rear, 7" head lights LED Dragon edition, 5" fog light LED Dragon edition, LED Light Pods 2x2 Spot Pair, silencer Magnaflow, OEDRO 2" Rear Bumper Trailer Hitch Receiver Kit, alloy disk Black Rino Armory 18/9.5. https://www.drive2.ru/r/jeep/wrangle...7305160983018/

  8. #8
    Пользователь
    Регистрация
    17.05.2017
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dva72 Посмотреть сообщение
    zzap.ru выводит мифических поставщиков, с которыми связываешься, они долго парят мозг, потом в итоге говорят, что к сожалению у поставщиков такого артикула нет. Вроде бы есть из этого набора на https://handlerparts.com/ . Но мне стрёмно им предоплату переводить, менеджер в переписке неадекватен, нормальных контактов нет. Сайт через одно место работает, как будто его сделали вчера вечером студенты.

    В truckmall.ru где недорого заказывал ТНВД, можно заказать этот датчик 0281006160 за аж 21 000р

    В спецификации BOSH 0281006160 указано: RDS4.2 M18x1.5;2000 BAR; 3,3V , в основном все датчики идут на 5 вольт питания.

    Я померил напряжение на разъёме у нас там 5 вольт, а не 3.3.

    Почему они решили поставить туда датчик на 3.3 V вообще не понятно. Может быть чтобы он долго не работал, а может 3.3 Вольта это минимальное для него напряжение и он нормально себя чувствует от 3.3 до 5 V.

    Ну а раз у нас там 5 вольт, то есть вероятность, что любой другой датчик RDS4.2 M18x1.5;2000 BAR может нормально работать. Осталось только найти где-то такой чтобы примерить. А то выкидывать очередные 100 баксов на лотерею жалко.

    В любом случае, спасибо за наводку. Сейчас поищу на каких машинах такое стоит, пройдусь знакомым, может у кого-то одолжу на 5 минут примерить.
    Последний раз редактировалось Cayz; 26.06.2020 в 18:59.
    Jeep Wrangler JK Unlimited 2011 2.8L

  9. #9
    Местный Аватар для dva72
    Регистрация
    25.04.2018
    Адрес
    Керчь
    Сообщений
    1,143

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cayz Посмотреть сообщение
    ....В спецификации BOSH 0281006160 указано: RDS4.2 M18x1.5;2000 BAR; 3,3V , в основном все датчики идут на 5 вольт питания.

    Я померил напряжение на разъёме у нас там 5 вольт, а не 3.3.

    Почему они решили поставить туда датчик на 3.3 V вообще не понятно. Может быть чтобы он долго не работал, а может 3.3 Вольта это минимальное для него напряжение и он нормально себя чувствует от 3.3 до 5 V.

    Ну а раз у нас там 5 вольт, то есть вероятность, что любой другой датчик RDS4.2 M18x1.5;2000 BAR может нормально работать. Осталось только найти где-то такой чтобы примерить. А то выкидывать очередные 100 баксов на лотерею жалко.
    ....
    Всё верно. 3,3V это минимальный порог стабильного срабатывания. Там мне сказали катушка 2х кратное превышение напряжения для неё вообще не критично. ( у неё ограничение по току предохранителем)

    Цитата Сообщение от Cayz Посмотреть сообщение
    В любом случае, спасибо за наводку. Сейчас поищу на каких машинах такое стоит, пройдусь знакомым, может у кого-то одолжу на 5 минут примерить
    Хёндей айикс 30 там такой аналог по бош
    Последний раз редактировалось dva72; 26.06.2020 в 22:00.
    JKU 2014 2.8 CRD 4d Polar Edition, Suspension 3" Rock Krawler, 35" Goodyear Wrangler MT/R Kevlar, Shock FOX 2.0 IFP, Stabilizer FOX PS 2.0, Synergy High Steer Drag Link, Synergy Chromoly Tie Rod, 10 Anniversary bumpers front and rear, 7" head lights LED Dragon edition, 5" fog light LED Dragon edition, LED Light Pods 2x2 Spot Pair, silencer Magnaflow, OEDRO 2" Rear Bumper Trailer Hitch Receiver Kit, alloy disk Black Rino Armory 18/9.5. https://www.drive2.ru/r/jeep/wrangle...7305160983018/

  10. #10
    Местный Аватар для noa3
    Регистрация
    28.09.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,373

    По умолчанию

    В датчике давление главное - соответствие параметрам производителя зашитым в блок управления. В основной массе близкие по параметрам датчики - работают некорректно.
    Начиная с CR2(коммон рейл 2 поколения) датчик давления идет вместе с рампой то есть даже новый бошевский датчик со старой рампой может работать некорректно.
    JK 2D 2014 3.6 AT

  11. #11
    Местный Аватар для dva72
    Регистрация
    25.04.2018
    Адрес
    Керчь
    Сообщений
    1,143

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от noa3 Посмотреть сообщение
    В датчике давление главное - соответствие параметрам производителя зашитым в блок управления. В основной массе близкие по параметрам датчики - работают некорректно.
    Начиная с CR2(коммон рейл 2 поколения) датчик давления идет вместе с рампой то есть даже новый бошевский датчик со старой рампой может работать некорректно.
    Оно-то понятно, что там куча нюансов может быть а может и не быть оных. не такой уж это и навороченый crd. Но человеку пока найдет оригинал в любом случае можно и нужно пробовать аналоги, тем более которые бесплатно и под рукой. В его случае хуже уже не будет.
    JKU 2014 2.8 CRD 4d Polar Edition, Suspension 3" Rock Krawler, 35" Goodyear Wrangler MT/R Kevlar, Shock FOX 2.0 IFP, Stabilizer FOX PS 2.0, Synergy High Steer Drag Link, Synergy Chromoly Tie Rod, 10 Anniversary bumpers front and rear, 7" head lights LED Dragon edition, 5" fog light LED Dragon edition, LED Light Pods 2x2 Spot Pair, silencer Magnaflow, OEDRO 2" Rear Bumper Trailer Hitch Receiver Kit, alloy disk Black Rino Armory 18/9.5. https://www.drive2.ru/r/jeep/wrangle...7305160983018/

  12. #12
    Местный Аватар для sklif
    Регистрация
    13.09.2012
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,766

    По умолчанию

    знаю что на додж нитро с таким же как у нас (дорейстайл по крайней мере) двиглом человек знакомый многие датчики-запчасти покупал от каминсовского дизеля который толи на газелях, толи на камазах ставится, и все у него с ними отлично работало. это так как вариант недорогих запчастей (хотя там тоже все датчики бошевские) аля аналог для попробовать.
    JK Sport 2D 2008 2.8CRD/ МКПП/ шнорхель кетай/ OME 2"/Amada eXtreme 2"/ 35" maxxis bighorn/ лебедка 12000/

  13. #13
    Местный Аватар для Agent Orange
    Регистрация
    15.05.2014
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    981

    По умолчанию

    Недавно на Драйве была статья сервиса МопарПлюс по этому вопросу. Оказался регулятор, но они его с рейкой брали.
    2013 JK Unlim CRD

  14. #14
    Пользователь
    Регистрация
    17.05.2017
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    69

    По умолчанию

    Да я видел статью. Рейки нынче не дёшево стоят. И ТНВД я уже замени, еще не хватало рейки за 100 тыр запасной. Надо как-то на 100% локализовать проблему, тогда уже и купить можно.


    Попробовал датчик на 2000 бар 5 вольт. Не подходит. 028006164. На нём мозги на не заведённом моторе видят 100 бар давления. Нужен на 3.3 в. Закажу короче из за бугра откуда нибудь нужный артикул, да подожду.
    Jeep Wrangler JK Unlimited 2011 2.8L

  15. #15
    Местный
    Регистрация
    02.01.2011
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    736

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Cayz Посмотреть сообщение
    ...еще не хватало рейки за 100 тыр запасной...
    Рейка в сборе с датчиком/регул. пр-ва Чехии на Ибей в пределах 460-470$(даже с доставкой в РФ это далеко не 100), датчики 0281006160 по 50$, но китайские, ждать очень долго.
    Был TJ SE, 2.4L, 5мкппNv1500, 231РК, 2004, серебристый, полный сток.

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Давление в аммортизаторах?
    от =AZ= в разделе Подвеска
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 26.04.2017, 09:19
  2. Давление масла
    от dr-Rumata в разделе TJ
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 11.02.2015, 23:04
  3. топливное давление
    от георгий в разделе Обслуживание и Эксплуатация
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 31.07.2013, 16:58
  4. давление
    от mikelT в разделе Обслуживание и Эксплуатация
    Ответов: 50
    Последнее сообщение: 11.09.2012, 09:24
  5. давление в шинах
    от redhair в разделе Обслуживание и Эксплуатация
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 15.12.2009, 10:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •