Тёплый пол под паркетную доску / ламинат?

[Андрюшка]

Это при циклах замёрз-растаял. В остальных случаях бетон набирает прочность при контакте с водой.
Тоже самоучка) Но дом построил) Выкладки на научное обоснование сего процесса тоже интересны.

Представим, что всегда плюс. Лето и красота. Если залить фундамент водой, погрузив так сказать в бассейн, то ему только лучше от этого? Бетон же уже застыл и "получил" свою марочную прочность... Не может же он улучшаться и повышать сам себе марку... Или я вообще тёмный лес?)))

[Roobicon]

Этим заявлением ты перевернул все мои скромные познания бетоне)
Да цемент связующее. Да в него добавляется вода на начальном этапе. Но в строго определенных объемах. Превышение которых делает бетон пористым при высыхании.
Но чтобы железо- бетонная плита перекрытия от воздействия влаги год от года набирала прочность я слышу впервые.
А как же тогда такие характеристики бетона, как коррозионная стойкость, морозостойкость и влагостойкость?
Ты же експерт по безопасности строительных сооружений. Просвети. Дай ссылку на научные труды. Может зря я гидроизоляцией и прочей лабудой занимаюсь. Сэкономлю.

С бетоной смесью не все так просто. Добавишь много воды прореагируют все частицы цемента но как ты правильно заметил он будет пористый т.к. вода добавляет смеси объем. Добавишь мало большая честь цмента не прореагирует с водой бетон будет крошиться. Поэтому воды добавляют солько чтобы смесь была удобоукладываемой, потом готовое изделие накрывают пленкой и не дают высохнуть влаге. Плюс периодически увлажняют. Самые прочные бетоны получают в автоклавах где можно создать идеальные условия для реакции цемента с водой. Реакция цемента с водой не идет молниеносно это длительный процесс бОльшую часть прочности 70-90% бетон набирает в первые 27 дней твердения далее реакция сильно замедляется т.к. в теле бетона не хватает воды. Как то так в двух словах.

[Андрюшка]

С бетоной смесью не все так просто. Добавишь много воды прореагируют все частицы цемента но как ты правильно заметил он будет пористый т.к. вода добавляет смеси объем. Добавишь мало большая честь цмента не прореагирует с водой бетон будет крошиться. Поэтому воды добавляют солько чтобы смесь была удобоукладываемой, потом готовое изделие накрывают пленкой и не дают высохнуть влаге. Плюс периодически увлажняют. Самые прочные бетоны получают в автоклавах где можно создать идеальные условия для реакции цемента с водой. Реакция цемента с водой не идет молниеносно это длительный процесс бОльшую часть прочности 70-90% бетон набирает в первые 27 дней твердения далее реакция сильно замедляется т.к. в теле бетона не хватает воды. Как то так в двух словах.

Это азы. Это и так всё понятно. А как он улучшается в контакте с водой после всех реакций и правильного "высыхания".

[Roobicon]

Бетон корозирует в агресивной среде, вымыватся частичкитакое ИРЛ встречается редко к кражданским объектам не относится.
Морозостойкость это про пласификаторы которые не дают замерзнуть цементному молоку в период твердения.

- - - Updated - - -

Это азы. Это и так всё понятно. А как он улучшается в контакте с водой после всех реакций и правильного "высыхания".

Дык написано же, со временем в теле бетона вода закачивается. При увлажнении реакция возобновляется.

[Екатерина]

С бОльшую часть прочности 70-90% бетон набирает в первые 27 дней твердения далее реакция сильно замедляется т.к. в теле бетона не хватает воды

Не совсем так, в первые 28 дней гидратируется алит . 28 дней силикатные структуры вытесняют алюминатную , потом после 28 суток твердеет уже за счёт белита и карбонизации

[Андрюшка]

Дык написано же, со временем в теле бетона вода закачивается. При увлажнении реакция возобновляется.

Я просто не очень понимаю, какая реакция возобновляется? Смесь имеет свою марку, марка набрана. Всё высохло. А дальше какие процессы и почему они улучшают бетон? Бетон же не надо постоянно поливать, чтоб он не терял свои свойства.

[vados]

Не совсем так, в первые 28 дней гидратируется алит . 28 дней силикатные структуры вытесняют алюминатную , потом после 28 суток твердеет уже за счёт белита и карбонизации

Вы сейчас с кем разговаривали?

[Roobicon]

Влагостойкостью должны обладать бетоны которые имеют непосредствееный контакт с водой фундаменты, опоры мостов, сваи, плотины. Какой бы плотный бетон не был он все равно пористый и капилярная влага начинает вымывать частички бетона, влага попадает к арматуре и тогда все. Ржа расширяясь в объеме скалывает защитный слой бетона и тогда корозия молниеносно уничтожает арматуру особенно преднапряженную.

[vados]

Влагостойкостью должны обладать бетоны которые имеют непосредствееный контакт с водой фундаменты, опоры мостов, сваи, плотины. Какой бы плотный бетон не был он все равно пористый и капилярная влага начинает вымывать частички бетона, влага попадает к арматуре и тогда все. Ржа расширяясь в объеме скалывает защитный слой бетона и тогда корозия молниеносно уничтожает арматуру особенно преднапряженную.

Это все понятно. Я сам могу рассказать и про основные виды гидротехнического бетона, и про виброуплотнение и про различие свойств при использовании разных видов песка и про гели и пластификаторы...
Вопрос конкретный. Как ж/б плита перекрытия становится прочнее от контакта с водой?

[Roobicon]

Я просто не очень понимаю, какая реакция возобновляется? Смесь имеет свою марку, марка набрана. Всё высохло. А дальше какие процессы и почему они улучшают бетон? Бетон же не надо постоянно поливать, чтоб он не терял свои свойства.

Реакция цемента и воды. Поливать конечно же не надо. За месяц бетон набирает проектную прочность и что там дальше с ним никого не волнует. При обследовании конструкций важной характеристикой является возраст бетона т.к. можно спргнозировать набор дальнейшей прочности либо наоборот снижение в агресивных средах.

- - - Updated - - -

Это все понятно. Я сам могу рассказать и про основные виды гидротехнического бетона, и про виброуплотнение и про различие свойств при использовании разных видов песка и про гели и пластификаторы...
Вопрос конкретный. Как ж/б плита перекрытия становится прочнее от контакта с водой?

Дык чем больше частиц прореагирует тем больше связи между заполнителем.

[Андрюшка]

Влагостойкостью должны обладать бетоны которые имеют непосредствееный контакт с водой фундаменты, опоры мостов, сваи, плотины. Какой бы плотный бетон не был он все равно пористый и капилярная влага начинает вымывать частички бетона, влага попадает к арматуре и тогда все. Ржа расширяясь в объеме скалывает защитный слой бетона и тогда корозия молниеносно уничтожает арматуру особенно преднапряженную.

Я тут вижу противоречия... Опоры и фундаменты - ухудшаются от воды, а плита улучшается?)

[Roobicon]

Я тут вижу противоречия... Опоры и фундаменты - ухудшаются от воды, а плита улучшается?)

Кто сказал что они ухудшаются? Бетон как набирал прчность так и будет ее набирать а вот арматура может начать корозировать при излишнем насыщении водой.

[Андрюшка]

Кто сказал что они ухудшаются? Бетон как набирал прчность так и будет ее набирать а вот арматура может начать корозировать при излишнем насыщении водой.

Как кто?)))

Ржа расширяясь в объеме скалывает защитный слой бетона и тогда корозия молниеносно уничтожает арматуру особенно преднапряженную.

Вывод - плита ухудшается) Или опять - нет?

[vados]

Вот таипались, да!)))

- - - Добавлено - - -

Зы. У нас делали анализ немецкого бетона. С фортов. Которому под сто лет. Так в нем до сих пор гидратация не завершена. Но самое интересное, что песок в нем привозной.

[mr. Добрый Кот]

http://www.alobuild.ru/betony/beton_...vlazhnosti.php