Тёплый пол под паркетную доску / ламинат?

[Андрюшка]

Гидро- пароизоляционная мембрана ограждает движение водяного пара из зоны с высокой температурой в зону с низкой. Строительная теплотехника вам в помощь. На практике же она не дает намокнуть утеплителю от точки росы. И да наличие воды в подвали СП не предусмотрено.
Эсли перекрытие деревянное то провалиться вполне реально лет через 20-30 если же бетонное то никогда при достаточном защитном слое арматуры. От влаги бетон только будет набирать прочность.

Смешались люди, кони... При чем тут утеплитель и СП? В СП много чего не предусмотрено. Есть реалии жизни. Вы никогда не видели плавающих подвалов в которых грибы растут?

Я не очень силен в бетонах... Правильно я понимаю - влага поднимающаяся из подвала в плиту, запертая со стороны квартиры в этой самой плите, рано или поздно не то что не принесет вреда бетонному перекрытию, но даже улучшит её свойства?

[vados]

Да, как морёный дуб будет)

[Roobicon]

Как при чем утеплитель? Подвалы как правило проектируются холодными и чтобы защитить 1-й этаж от холода по плите идет слой утеплителя, а для защиты утеплителя от водяного пара который идет от теплого помещения в подвал и ставят паро- гидроизоляцию. Бетонная плита защащает утеплитель снизу. Иногда по плите делают еще один слой гидроизоляции. И да бетон со временем от увлажнения лишь набирает прочность т.к. цемент гидравлическое вяжущее.

[Эдди]

Как при чем утеплитель? Подвалы как правило проектируются холодными и чтобы защитить 1-й этаж от холода по плите идет слой утеплителя, а для защиты утеплителя от водяного пара который идет от теплого помещения в подвал и ставят паро- гидроизоляцию. Бетонная плита защащает утеплитель снизу. Иногда по плите делают еще один слой гидроизоляции. И да бетон со временем от увлажнения лишь набирает прочность т.к. цемент гидравлическое вяжущее.

Дима, таким образом могли бетонные блоки пирамид со временем окаменеть? Или там сухо и нет.

- - - Добавлено - - -

В итоге вырисовывается пирог:

- ламинат для тёплого пола 33 класс 12 мм заграничный, тепловой к-т сопротивления выше 0,15 м.кв. К/Вт, влагостойкий (пишут про обработку стыков герметиком - нужно?)
- заземляющее покрытие для ИК плёнки
- теплый пол плёночный ИК саморегулирующийся
- подложка фольгированная для тёплого ИК пола до 3мм - её КТС тоже учесть
- бетонная стяжка 30 мм (запечатать ЭППС)
- арматурная сетка на маячках + амортизационная лента по периметру
- п/э пленка 200 мкм
- ЭППС 30мм на клей с промазкой швов (чем?)
- п/э пленка 200 мкм на клей (какой?) с заходом на стену
- ровнитель пола (если потребуется) 10мм
- гидрофобизатор + грунтовка(?) +
- заделать выбоины, трещины, дырки раствором
- плита перекрытия

[Андрюшка]

Как при чем утеплитель? Подвалы как правило проектируются холодными и чтобы защитить 1-й этаж от холода по плите идет слой утеплителя, а для защиты утеплителя от водяного пара который идет от теплого помещения в подвал и ставят паро- гидроизоляцию. Бетонная плита защащает утеплитель снизу. Иногда по плите делают еще один слой гидроизоляции. И да бетон со временем от увлажнения лишь набирает прочность т.к. цемент гидравлическое вяжущее.

Мы сейчас говорим про частное строительство или многоквартирные дома с подтопленным подвалом?

[vados]

Каждый должен пройти по своим граблям.

[Андрюшка]

Дима, таким образом могли бетонные блоки пирамид со временем окаменеть? Или там сухо и нет.

- - - Добавлено - - -

В итоге вырисовывается пирог:

- ламинат для тёплого пола 33 класс 12 мм заграничный, тепловой к-т сопротивления выше 0,15 м.кв. К/Вт, влагостойкий (пишут про обработку стыков герметиком - нужно?)
- заземляющее покрытие для ИК плёнки
- теплый пол плёночный ИК саморегулирующийся
- подложка фольгированная для тёплого ИК пола до 3мм - её КТС тоже учесть
- бетонная стяжка 30 мм (запечатать ЭППС)
- арматурная сетка на маячках + амортизационная лента по периметру
- п/э пленка 200 мкм
- ЭППС 30мм на клей с промазкой швов (чем?)
- п/э пленка 200 мкм на клей (какой?) с заходом на стену
- ровнитель пола (если потребуется) 10мм
- гидрофобизатор + грунтовка(?) +
- заделать выбоины, трещины, дырки раствором
- плита перекрытия

А зачем так сложно и пленка два раза? Если уж всё же решили идти таким путем, то пленки я бы вообще выкинул и сделал хорошую мембрану по плите. Под пленкой будут жить неприятные товарищи. Но без обследования подвала, я бы не стал принимать решений. Если там болото, то можно на выходе получить еще хуже.

[Эдди]

Болота там нет. Но то заколотят окна, то откроют в мороз - кошек кормить.
То подтечёт где труба, то стояк канализационный подтечёт, то просто потеют стояки. Когда прорвёт трубу с горячей водой - пар-пар. Пока она не высохнет - двери открыты - сохнет месяц.
Как на вулкане короче.
Чтобы под плёнкой никто не жил и не было воздушных пузырей, а соответственно не было конденсата - её на клей по всей плоскости. Пленка лучше защитит теплоизоляцию чем мембрана КМК.

[vados]

И мовилем промазать ))
Можно пушечное сало растопить. Авиационный гудрон. И корабельный сурик )))

[Андрюшка]

И мовилем промазать ))
Можно пушечное сало растопить. Авиационный гудрон. И корабельный сурик )))

))))

Болота там нет. Но то заколотят окна, то откроют в мороз - кошек кормить.
То подтечёт где труба, то стояк канализационный подтечёт, то просто потеют стояки. Когда прорвёт трубу с горячей водой - пар-пар. Пока она не высохнет - двери открыты - сохнет месяц.
Как на вулкане короче.
Чтобы под плёнкой никто не жил и не было воздушных пузырей, а соответственно не было конденсата - её на клей по всей плоскости. Пленка лучше защитит теплоизоляцию чем мембрана КМК.

Хозяин - барин. "И опыт, сын ошибок трудных"

Только бороться вам надо не с холодом и пароизоляцией, в первую очередь, а с подсосом капиллярный влаги, которая прет через плиту в более сухое место (квартиру), укрепляя бетонную плиту по дороге.

[vados]

... И да бетон со временем от увлажнения лишь набирает прочность т.к. цемент гидравлическое вяжущее.

Этим заявлением ты перевернул все мои скромные познания бетоне)
Да цемент связующее. Да в него добавляется вода на начальном этапе. Но в строго определенных объемах. Превышение которых делает бетон пористым при высыхании.
Но чтобы железо- бетонная плита перекрытия от воздействия влаги год от года набирала прочность я слышу впервые.
А как же тогда такие характеристики бетона, как коррозионная стойкость, морозостойкость и влагостойкость?
Ты же експерт по безопасности строительных сооружений. Просвети. Дай ссылку на научные труды. Может зря я гидроизоляцией и прочей лабудой занимаюсь. Сэкономлю.

[Андрюшка]

Ты же експерт по безопасности строительных сооружений.

Упс... Перехожу в читатели. Силы неравны.

[vados]

Упс... Перехожу в читатели. Силы неравны.

Ну я же не просто так спрашиваю
Я то самоучка. На собственных граблях, так сказать
По этому и интересно мнение специалиста.

Промышленная безопасность. Обследование зданий и сооружений в труднодоступных местах.....без моего заключения не может эксплуатироваться ни один опасный производственный объект, а это и аэс и нпз и котельные и лэп и гэс. ...

[Андрюшка]

Ну я же не просто так спрашиваю
Я то самоучка. На собственных граблях, так сказать
По этому и интересно мнение специалиста.

Ну я тоже всё сам. Поэтому и ретируюсь. Но почитать будет интересно, т.к. я всегда считал, что бетон разрушается, если присутствует вода внутри тела.

[Only Jeep]

я всегда считал, что бетон разрушается, если присутствует вода внутри тела.

Это при циклах замёрз-растаял. В остальных случаях бетон набирает прочность при контакте с водой.
Тоже самоучка) Но дом построил) Выкладки на научное обоснование сего процесса тоже интересны.