А еще раз про бампстопы и энергоемкость подвески на джеке.

[ReinTeufel]

Доброе утро, друзья!

Прокатившись в выходные в очередной раз убедился в том, что лыжи надо смазывать, а подвеску подгонять под собственные нужды

Исходное: стоит сейчас AEV 3.5" SC, который с бильшайнами 5100. Управляемость и стабильность по прямой прям очень ОК по моим ощущениям - как на трассе так и на "среднерусском бездорожье" регионалок и раскатанных грейдеров.

Проблема: И вот ты такой едешь по той самой регионалке/грейдеру свои 90-120, качаешь руль влево-вправо, объезжая совсем уж страшные ямки и тут - грунт просел (ямка, а потом возвышение - около 10-13 см над изначальным уровнем полотна) вокруг дренажной трубы поперек дороги (один из вариантов). Итог - жесткий пробой! При совсем удачном стечении - и передней и задней подвеской. Ну или при раскачке на относительно пологих волнах в поле - чуть превысил скорость и передок сложился до отбойников. Неудобно.

Собственно вопрос: Для нивелирования подобных эффектов (кроме оптимизации параметров пружин и ходов подвески) есть такие костыли, как бампстопы. Собственно я рассматриваю несколько вариантов:

а) Терафлекс из серии спидбампов http://www.quadratec.com/products/16197_1120_07.htm

б) Радфло http://www.radflo.com/store/product/...ic-bump-stops/

в) Жкс http://www.quadratec.com/products/16156_0120.htm

г) Кинги http://www.genright.com/ProductInfo....B#.VHOpXvnkeME

Помню где-то тут читал, про мрущие спидбампы терафлекса в грязюке. Или про другие речь шла? И вобще - опыт установки и личного катания каких нить из вышеперечисленных девайсов у кого есть?

p.s. Ссылки на потерянную тему про умирающие бампстопы и всеобщее тыканье в поиск приветствуются

[студент]

Да,была тема про умирающие бампстопы от Терафлекса (((
(кстати,минус большой -там безвозвратно спиливается часть установочного места -замена -такие же Терафлекс или колхозить )
Только зачем гидравлику? -так или иначе она тоже умирает/требует ухода
Идите уже проторенной дорогой ,- Металклок Суммо Спрингс! (+не забудьте прикупить и площадки под бампстопы , а то некоторые забывают ))) )

зы.Если непременно гидравлические решили , то -Кинги! - их начали выпускать может с год-1,5 назад -новые разработки (кстати, Кирилл пользует по-моему ),...только имхо-выкинутые на ветер деньги!
Лучше Суммо Спрингс + хорошие аморты (Фоксы к примеру, ибо у Бильштейнов много рекламаций по браку -начиная от 5100 ,заканчивая 5160 ((( )

[mikelT]

Писали про Терафлека , что они умерли в трофях.. -я бы из не расматривал потому что нельзя давление регулировать(не вижу в них писюна)
При всей моей любви к Редфло , думаю тоже нужно отбросить этот вариант , потому что не вижу у них такой удобной регулировки и настройки как на ЖКС и Кинг
В итоге выбирал бы из ЖКС и Кинг их очень просто настроить для этого есть резьба и писюн ,а это самое главное в такой подвески т.е. что бы отбойник подхватывал в нужный момент сжатия .. , в общем из этих двух нужно брать тот что выгодней здесь выдет..
По поводу вернутся к обычныи отбойникам ,нет ничего невозможного ,запросто вернёшся..

[cyrill3]

У меня не кинги, а офроадеволюшн. Чьё производство - не понятно. Может кинг, может фокс, может спецзаказ.
Очень выручали при просевших пружинах. Когда поставил нормальные - особого смысла не стало. Это вещь нужная при прыжках и скоростных прохватах по сильно пересеченной местности.
При их цене - лучше выбрать аморты классом выше.
Терафлекс - вообще ни о чем. Сумоспринг так же работают за меньшие деньги.
а гидравлика или воздушные особо роли не играет на отбойниках.

[ReinTeufel]

зы.Если непременно гидравлические решили , то -Кинги! - их начали выпускать может с год-1,5 назад -новые разработки (кстати, Кирилл пользует по-моему ),...только имхо-выкинутые на ветер деньги!
Лучше Суммо Спрингс + хорошие аморты (Фоксы к примеру, ибо у Бильштейнов много рекламаций по браку -начиная от 5100 ,заканчивая 5160 ((( )

Кирилл вроде бы про бампстопы от оффроад эволюшн писал в свое время, если конечно он их не сменял потом. А вот суммо спрингс у меня как раз стоят и да, я их уже порвал как раз такими пробоями Так что пока именно они оказались выкинутыми деньгами. Они вообще позиционируются производителем как "designed to enhance load carrying ability", т.е. от просадок и провисов ну и немного "добавляют комфорта"

- - - Updated - - -

В итоге выбирал бы из ЖКС и Кинг их очень просто настроить для этого есть резьба и писюн ,а это самое главное в такой подвески т.е. что бы отбойник подхватывал в нужный момент сжатия .. , в общем из этих двух нужно брать тот что выгодней здесь выдет..

Соображение про возможность регулировки имеет смысл, спасибо.

- - - Updated - - -

...
При их цене - лучше выбрать аморты классом выше.
...
а гидравлика или воздушные особо роли не играет на отбойниках.

Амморты классом выше все равно не спасут от складывания в отбойник в критической ситуации, или это не так? А про гидравлику или воздушные - что дольше проживет теоретически?

[mikelT]

аморт классом выше не спасёт от складывания..

[otmorozen]

А ты на 100% уверен в том, что сейчас амортизаторы подобранны правильно?
Не утыкаются они сильно раньше пружин?
Бильштайны кстати всегда считались довольно жесткими амортизаторами.

[mikelT]

А ты на 100% уверен в том, что сейчас амортизаторы подобранны правильно?
Не утыкаются они сильно раньше пружин?
Бильштайны кстати всегда считались довольно жесткими амортизаторами.

а разве аморт должен утыкатся? мне кажется нет..

[otmorozen]

а разве аморт должен утыкатся? мне кажется нет..

А я о чем и говорю.
Проверил автор геометрию подвески или нет.
Может там на сжатие 1/5 хода подвески.

[vados]

Имхо.
Лечить такие пробои бампстопами это как лечить шимми демпферами.
Только подпись улучшать))))

[ReinTeufel]

А я о чем и говорю.
Проверил автор геометрию подвески или нет.
Может там на сжатие 1/5 хода подвески.

На сжатие там больше 1/5. Да и при остальных условиях нареканий на работу подвески нет - только пробои при определенных обстоятельствах.

- - - Updated - - -

Имхо.
Лечить такие пробои бампстопами это как лечить шимми демпферами.
Только подпись улучшать))))

А чем же их тогда лечить, при том, что в остальном подвеска работает отлично (даже шимми без демпфера нету ? Синюю изоленту чур не предлагать

[TAKEZO]

поставь бампстопы, и не слушай никого. Они как раз для этого и нужны, чтоб сделать мягче пробои, и чтоб в момент пробоя не погнулся чулок. Тем более когда ход подвески на сжатие, не позволяет ей бесконечно складываться и гасить буераки.

Гидравлика лучше всего. Их можешь настроить давлением на нужный кооф жесткости.

зы. Бильштайн 5100 говно. через пол года становятся ощутимо мягче во всех диапазонах, мало того, еще и уши с штока откручиваются, на хайлюксе уже дважды приваривал.. В идеале амморты сменить, на более емкие на пробой, но раз задача поставлена не менять остальные компоненты, то остаются бампстопы, тем более, они не помешают при наличии других пружин и аммортов.

[otmorozen]

Просто я почему говорю.
Я не видел лифт киты аев для JK, но америкосы очень часто грешат тем, что у их лифт китов из коробки ходы сжатия/отбоя на машине сильно увеличены в сторону отбоя. Тоже самое и с рекомендациями многих производителей амортизаторов. Не редко можно увидеть что то типа "для лифтов 4-6 дюйма". Это разница в ближайшем приближении 5 см между прочим. Это сделано чтобы можно было как можно сильнее крестить машину на камнях и не терять сцепления колес. Чтобы колесо могло беспрепятственно выпасть как можно сильнее. Тогда как для скоростных прохватов по пустыням, а у нас в стране для езды по дорогам, нужно совсем другое соотношение ходов сжатия отбоя. 1 к 1 или даже больше. Я сам попал на такие рекомендации от Fox в свое время по задним амортам. А надо то было перед заказом залезть под машину с линейкой. Несколько раз все промерить и прикинуть. Но это только возможный вариант. Не факт, что у тебя так. Но я бы проверил. Потом бы я перешел к возможной замене пружин/амортизаторов на другие.
Прав Вадос - аирбампы в данном случае это не то, что нужно для "гражданской" машины. Ты же не носишься по степи с 37 колесами, а хочешь ездить комфортно по всем типам дорог.
Самое конечно плохое в данной ситуации, что мало кто из производителей указывает характеристики своих изделий. Даже элементарные геометрические размеры амортизаторов и пружин - тяжело выяснить. Не говоря уже о силе сжатия для пружин и т.п.

[cyrill3]

бампстопы это именно бампстопы. Они гасят тот удар которого по идее быть не должно. Если он есть без прыжков и жестких скоростных прохватов - смотреть соответствие пружин и амортов, что-то настроено неправильно.
И, кстати, давлением настраиваеться и на пневматике, как у меня.
Когда ездил на просевших сделал помягче и они работали дополнением к аморту. Когда поставил нормальные пружины - сделал пожестче, чтоб работали при прыжках.

[vados]

Такезо сан. Почитай первый пост. Пробои там, где их быть не должно.
Я не против бампстопов. Но начал бы с пружин и амортов)))