Койловеры против пружино-аммортов

[Андрюха_Жёлтый]

Иван Аиршоки тебе в помощь, 50 кг можно снять
https://www.drive2.ru/cars/selfmade/amak/

Андрей, я до ТР-3 ещё не дорос. Вопрос в том что бы облегчится за счёт рессор, а в болоте эта котлета не едет потому что весу не меньше 2-х тонн и понижение 4.7 не достаточно- Атлас в помощь.

ага так и есть веса много

ну походу тебе нельзя рессоры снимать

ПОДВЕСКА.
8.1. Запрещается применение активной подвески, позволяющей водителю изменять дорожный про-свет автомобиля в процессе движения, даже если автомобиль оснащается такой подвеской серийно.
8.2. Разрешается вертикальное перемещение точек крепления подвески к кузову, раме или мостам с целью размещения комплектных колес увеличенного диаметра. Применяемые для этого проставки должны быть надежно закреплены (сварка, болты и т.п.). Разрешается изменение величины хода подвески. Если производителем предусмотрено крепление моста над рессорами, то разрешается перенос моста под рессоры.
8.3. На автомобилях УАЗ-469, 3151 и всех их модификациях разрешается применение передней пружинной подвески с любыми типами мостов.
8.4. Упругие элементы.
8.4.1. Винтовые пружины:
Длина свободна, как и число витков, диаметра прутка, внешний диаметр, тип пружины (прогрессивный или нет), внешний диаметр и форма опор пружин.
8.4.2. Листовые пружины (рессоры):
Длина, ширина, толщина и вертикальное искривление - свободные. Число листов не ограничено. Рес-сорные серьги свободные.
8.4.3. Торсионы:
Диаметр не ограничен.
8.5. Амортизаторы.
8.5.1. Разрешается устанавливать не более чем по два амортизатора на одно колесо. Разрешается за-мена амортизаторов на другие без ограничений. Разрешается перенос штатных точек крепления амортизато-ров. При установке дополнительных амортизаторов или изменения точек крепления штатных амортизаторов разрешается минимально изменять, в том числе и вырезать отверстия, во внутренних панелях кузова. При этом верхние точки крепления задних амортизаторов должны быть полностью обшиты металлом, аналогич-ным тому, из которого изготовлен пол автомобиля так, что бы ни оставалось никаких сквозных отверстий.

- - - Updated - - -

а вот по поводу ТЖ надо реальный опыт почитать пускают в ТР2 или нет, в ТР3 к котлетам не охота, они по энерговооруженней, и радиаторы сзади, и электрика на крыше и тд....

[JouriM]

Юра, вкратце. У меня есть все возможности. Есть доступ к аммортам и койловерам. Есть станки и мастерская. Есть хороший друг моего отца, инженер по шасси с завода прогресс ( строят вертолеты к-50 черная акула ) , и с ним можно поговорить. Есть доступ к справочникам и знаниям лучших умов советских времен. Че кормить пендосов, нужно делать самим. изобретать и жить идеей и результатом. а не тупо вкалывать, слать бабло пендосам, прикручивать и радоваться - мол я такой крутой перец, правильно выбрал и прикрутил)))

О, случайно зашел в эту избу флудильню

Ну я же написал: "если... то"
У тебя то, а у меня не то, вот и все
А так, удачи, проект сильный
База на мой взгляд не правильная, но это мое мнение не претендующее даже на правоту.

А насчет черных акул - это не говорит ни о чем совершенно, если честно.
Эти акулостроители шестерни в понижайку сузуки делали Н лет назад.
Первая попытка проехала 50м по двору.
Вторая, третья...
В общем не смогли.
Вообще не смогли
А пиндосские ездят и нифига им не делается.
Так что ты перегибаешь из одного стереотипа в другой - от поклонения на меровский аратюнинг до абсолютной уверенности в совеских заводах от которых на текущий момент мало что осталось скорее всего.
Про вас не знаю, а наши вон "булавой" в сторону мишени с третей попытки попали.
В советские времена могли сделать что угодно лучше всех
Сейчас - не могут
И это печальный факт

Но твой энтузиазм радует.
Желаю всяческой удачи
Искренне.

ПС: А чем тебя, действительно, айршоки не устраивают принципиально?
Тут у нас народ на них собирал машины
Гребли оч много (а где ее меньше?) но едет оно правильно настроенное действительно несравнимо...

[TAKEZO]

О, случайно зашел в эту избу флудильню

Ну я же написал: "если... то"
У тебя то, а у меня не то, вот и все
А так, удачи, проект сильный
База на мой взгляд не правильная, но это мое мнение не претендующее даже на правоту.

А насчет черных акул - это не говорит ни о чем совершенно, если честно.
Эти акулостроители шестерни в понижайку сузуки делали Н лет назад.
Первая попытка проехала 50м по двору.
Вторая, третья...
В общем не смогли.
Вообще не смогли
А пиндосские ездят и нифига им не делается.
Так что ты перегибаешь из одного стереотипа в другой - от поклонения на меровский аратюнинг до абсолютной уверенности в совеских заводах от которых на текущий момент мало что осталось скорее всего.
Про вас не знаю, а наши вон "булавой" в сторону мишени с третей попытки попали.
В советские времена могли сделать что угодно лучше всех
Сейчас - не могут
И это печальный факт

Но твой энтузиазм радует.
Желаю всяческой удачи
Искренне.

ПС: А чем тебя, действительно, айршоки не устраивают принципиально?
Тут у нас народ на них собирал машины
Гребли оч много (а где ее меньше?) но едет оно правильно настроенное действительно несравнимо...

Да фиг с ними с акулами. Есть человек, с которым можно обсудить моменты и узнать кой чего, скажем так, в эталонном виде без применения к авто. Сам завод как таковой по факту и не нужен..

айр шоки мне не нужны. Мне еще и по асфальту ездить. и по грунтовкам, а это не для них.

[JouriM]

айр шоки мне не нужны. Мне еще и по асфальту ездить. и по грунтовкам, а это не для них.

Окак!
Тот чел с которым я общался по поводу айршоков их под трофи
У нас трофи - это болота.
А в болоте подвеска вообще не нужна, мосты можно приваривать прямо к раме.
Так что у него была единственная цель - как раз топить по грунтовкам на перегонах.
Привел мне такой пример: после настройки он ехал 60кмч по перепаханному полю... после морозов.
Говорит что машина еле шевелится и ни малейшего сравнения со штатной подвеской нет вообще.
А ты вот пишешь что "ездить по грунтовкам - это не для айршоков".
Покажи где почитать т.к. походу вся инфа, которую я видел до этого говорит о прямо противоположном.
Действительно интересно.

[TAKEZO]

Окак!
Тот чел с которым я общался по поводу айршоков их под трофи
У нас трофи - это болота.
А в болоте подвеска вообще не нужна, мосты можно приваривать прямо к раме.
Так что у него была единственная цель - как раз топить по грунтовкам на перегонах.
Привел мне такой пример: после настройки он ехал 60кмч по перепаханному полю... после морозов.
Говорит что машина еле шевелится и ни малейшего сравнения со штатной подвеской нет вообще.
А ты вот пишешь что "ездить по грунтовкам - это не для айршоков".
Покажи где почитать т.к. походу вся инфа, которую я видел до этого говорит о прямо противоположном.
Действительно интересно.

при долгой езде по пересеченке масло смешивается с воздухом, и падает эффективность, и при нагревании воздух увеличивается в объеме и машина поднимается . Ездить то можно, просто они для другого сделалны, просто обрати внимание, на каких машинах используют эйршоки - роккролеры, трофийные корчи, и прочие тихоходы, где нужен ход, легкость и нет жестких требований к демпфированию. А для бахи, джипспид, и просто дуал спорта используют койловеры ну или пружино-амморты.

[Андрюха_Жёлтый]

в аиршоки закачивают азот вообще то, а не воздух

так как он более стабилен при разности давления и температур (плюс)
он легче воздуха, но это для формулы 1, где разница будет сразу видна либо 310км/ч либо 315км/ч на определенной трассе и прямой, нам джиперам мало толку от веса в 10грамм (плюс минус = нуль)
азот меньше растворяется в воде (конденсат = плюс)
ну и пожарная безопастность масло с кислородом горит очень при очень хорошо (тут жирный плюс)

и что бы вы не говорили мне дико нравятся Ори Срутс
http://www.youtube.com/watch?v=6MFtGt3Y7gA

обратите внимания как шток гнет на коиловерах
http://www.youtube.com/watch?v=QKlzdBU2u2E

- интегрированный гидравлический отбойник внутри
- 2 поршня по 50мм
- шток 22мм
реальные СЛОНЫ !!!
самые злые на рынке
http://oristruts.com/products/shocksstruts/st-strut/

вполне хорошо едут
http://www.youtube.com/watch?v=XeKNdQTM7XI#t=48

или я подстолом
http://www.youtube.com/watch?v=FW4ArEH_Yi8

в полне реально справляются со своей задачей
http://www.youtube.com/watch?v=UAzxrjhenmU

- - - Updated - - -

ну и вес 5кг = это просто ППЦ !!!

[TAKEZO]

в аиршоки закачивают азот вообще то, а не воздух

так как он более стабилен при разности давления и температур (плюс)
он легче воздуха, но это для формулы 1, где разница будет сразу видна либо 310км/ч либо 315км/ч на определенной трассе и прямой, нам джиперам мало толку от веса в 10грамм (плюс минус = нуль)
азот меньше растворяется в воде (конденсат = плюс)
ну и пожарная безопастность масло с кислородом горит очень при очень хорошо (тут жирный плюс)

Андрюха, ты азот не перепутал нискаким другим газом? Я конечно знаю что в подвеску качают азот, и сейчас тебе раскрою интересную тайну)
воздух, которым мы дышим состоит из:
Состав воздуха:
азота +- 70%
кислорода +-20%
другие газы )

То что я написал воздух, следует читать как азот.

Про стабильность при температуре, легче воздуха и тд... ты реально уверен что это получится ощутить в амортизаторе?))))

Вот я качаю свои амморты воздухом через 1 влагоотделитель-осушитель + еще одна колба набитая селикагелем. Вилки на велике и на кроссовом мотоцикле всегда качал воздухом, и не один я. так что даже если воздух - это совсем нормально...

Причем тут азот, воздух и чистый кислород который взрывоопасен с маслом я не понимаю. Кислородом же не надуваем шины))

Колеса в формуле может гелием накачивают? а после гонок сдувают их и ржут всей командой, разговаривая как телепузики?)))))

- - - Updated - - -

обратите внимания как шток гнет на коиловерах
http://www.youtube.com/watch?v=QKlzdBU2u2E

дважды пересмотрел ролик, не увидел как гнется шток. Зато увидел оптическую дисторсию которая "загибает все" изза широкоугольного объектива.

[студент]

Лучше бы идею подали , на какие аморты упасть для лифта 2.5" (кроме Кингов)

...А шток загибает , -просится перенос нижней точки крепления для аморта (в таком варианте,если это не оптический обман,как пишет Андрей,-аморты долго не проживут )

[Андрюха_Жёлтый]

Андрюха, ты азот не перепутал нискаким другим газом? Я конечно знаю что в подвеску качают азот, и сейчас тебе раскрою интересную тайну)
воздух, которым мы дышим состоит из:
Состав воздуха:
азота +- 70%
кислорода +-20%
другие газы )

То что я написал воздух, следует читать как азот.

Про стабильность при температуре, легче воздуха и тд... ты реально уверен что это получится ощутить в амортизаторе?))))

Вот я качаю свои амморты воздухом через 1 влагоотделитель-осушитель + еще одна колба набитая селикагелем. Вилки на велике и на кроссовом мотоцикле всегда качал воздухом, и не один я. так что даже если воздух - это совсем нормально...

Причем тут азот, воздух и чистый кислород который взрывоопасен с маслом я не понимаю. Кислородом же не надуваем шины))

Колеса в формуле может гелием накачивают? а после гонок сдувают их и ржут всей командой, разговаривая как телепузики?)))))

- - - Updated - - -



дважды пересмотрел ролик, не увидел как гнется шток. Зато увидел оптическую дисторсию которая "загибает все" изза широкоугольного объектива.

я нет, а ты путаешь
у меня город Химиков и много предлежащих к Нефтезаводу предприятий которые разделяют воздух на кислород и другие газы, и чистый азот и не только.. много чего еще и Нефть в Бензин превращают

написал для джипера чем нам это может помочь, где сравнил азот с кислородом, я прекрасно знаю из чего состоит воздух (78,084% азота + 20,9476 кислорода + другие газы в малом кол-ве) и какими характеристиками он располагает
выделил только эти, остальные учел что смысла нет для нас джиперов, типа температура кипения, или температура плавления, там и там конкретный минус под 200 град

и все было написано чуть или чуть лучше
а вот что азот не горит и не поддерживает горение, а кислород горит и очень хорошо поддерживает горения, это школьный курс
так же в нашем случае в амортах он лучше из за большей стабильности к разности давления атмосферного и температуры

и почему в амортизаторах азот(у него меньше коэф. теплового расширения), он стабильней чем воздух, и это начинает хорошо проявляться при нагрузках
лучше значение против кавитации(пеннообразование), и меньше диффузии (смешивания масла и газа)

а почему в формуле 1 азот, ну как бы ответил смотри выше, там карбоновые тормоза до красна раскалывают до 2000 градусов, скажи Андрей им нужен взрыв покрышки, даже без учета тормозов, просто взрыв от нагрузки в колесе на 373 км/ч ?
я думаю нет
но а почему не гелий, ну гелий тоже не горит, но у него свои характеристики, мне лень выборку делать азот вс гелий, там явно будет что то не в пользу гелия, какая нибудь составляющая,
как минимум не стабильность, так как гелий не стабильный газ

но а то что ты качаешь стойки воздухом, не удивительно, ты и баллоны возишь кислородные в багажнике с 200атм и говоришь ничего страшного

[mikelT]

Лучше бы идею подали , на какие аморты упасть для лифта 2.5" (кроме Кингов)

...А шток загибает , -просится перенос нижней точки крепления для аморта (в таком варианте,если это не оптический обман,как пишет Андрей,-аморты долго не проживут )

Radfo нет желания попробовать? я себе заказал как поставлю и прокачусь напишу ощущения

[студент]

Radfo нет желания попробовать? я себе заказал как поставлю и прокачусь напишу ощущения

Редфло у нас в Питере Гера торгует по зУмашечШоЙ цене

На JK-при инстале, там не очень красиво все получается -надо кумекать (по-крайней мере, как в Дж.Тревеле делали ((догадываюсь кто)) -мне не понравилось!,...хозяину авто -тоже )

зы.Хотя-я-я-я,...вопрос цены в США (если ссылку в ЮС скините -гляну -целенаправленно не искал их)

[Андрюха_Жёлтый]

ролик пересмотрел с паузами - вообще какая то муть, при паузе, ничего не понятно, ну а так по экшену согласен иллюзия рыбьего глаза, не понятно как на самом деле

- - - Updated - - -

Radfo нет желания попробовать? я себе заказал как поставлю и прокачусь напишу ощущения

у тебя под сток крепления, или резать будешь и ставить длинные ?

[vados]

Только увидел на Квадратеке койловеры от RK под лифты 3.5, 5 и 7 дюимов. На джек и тидж.
Никто не пробовал?
Так, праздный интерес.

[TAKEZO]

Только увидел на Квадратеке койловеры от RK под лифты 3.5, 5 и 7 дюимов. На джек и тидж.
Никто не пробовал?
Так, праздный интерес.

Я такие примеры не слышал ( в России )