посоветуйте, что делать с CV карданом

[Krinz]

Да все просто на самом деле.

Правило простое: крестовина при вращении должна быть либо компенсирована, либо на ней должен быть минимальный угол (по докам спайсера - до 2 градусов).

Если ее не компенсировать, то при вращении она будет создавать пульсирующие нагрузки (вносить дисбаланс) по синусоиде два раза на оборот
Две крестовины поставленные в противофазу и расположенные под одним углом - компенсируют дисбаланс друг друга (на практке так считают), т.е. такой узел по сути образует ШРУС, т.е. шарнир-равных-угловых-скоростей, он же "CV", или "constant-velocity" - это и есть шрус на тамошнем.

Итого:
- если крестовины на кардане всего две, то они должны располагаться либо с нулевыми либо с ОДИНАКОВЫМИ углами
Первого не бывает (кроме неинтересующих сейчас схем промежуточного подвеса), а второе можно обеспечить только одинаковыми углами на раздатке и хвостовике моста
Т.е. две крестовины: выходы должны быть параллельны

- если крестовины три, то две из них соединены подвижным узлом и образуют ШРУС
Остается одна крестовина, которую компенсировать вообще нечем
Минимизировать дисбаланс можно только уменьшая на ней угол.
Т.е. три крестовины: угол на ШРУСе неважен, свободная крестовина дожна стоять без угла, т.е. хвстовик моста должен быть довернут на раздатку

- Если крестовины четыре (double-CV, double-cardan и т.д.), то они попарно образуют два ШРУСа
Т.е. четыре крестовины: углы выхода раздатки и хвостовика могут быть любыми

у нас же есть фак, вот это туда обязательно ИМХО
Единственное нормальное объяснение которое я читал

[All right]

у нас же есть фак, вот это туда обязательно ИМХО
Единственное нормальное объяснение которое я читал

+100.

[Ashes]

Классно! Спасибо. Все логично.
Но я я все иже позанудствую (иначе мне сложно )
Если я доверну мост регулируемыми рычагами, и уберу угол на одиночной крестовине, а потом, закажу себе кардан с двумя ШРУСами, увеличит ли это живучесть Кардана на за счёт полного безразличия её к углам? Или только уменьшит за счёт внесения нового элемента?

А так - в ФАК. ОДНОЗНАЧНО.
Спасибо.

[All right]

а смысл, Лех? учитывая внешний вид твоего кардана, мне кажется все же дело в нем, либо предыдущем владельце.

[Ashes]

JouriM.. с меня пиво!

С меня тоже!
Давно не собирались...

- - - Updated - - -

Кардан новый брал, так что я первый владелец.
Смысла наверное никакого нет просто интересно стало. Раз уж заговорили про карданного с двумя шрусами.
Не изменяется ли угол на который мы доворачиваем мост, при артикуляции подвески? При разной загрузке машины?
Например если мне надо далеко ехать с машиной, загруженной так, что зад провисает?

[glook]

Не изменяется ли угол на который мы доворачиваем мост, при артикуляции подвески? При разной загрузке машины?
Например если мне надо далеко ехать с машиной, загруженной так, что зад провисает?

Несколько преувеличено, но суть такая

[All right]

я так понимаю на рессорах нету же такого?

[Ashes]

Вот!!!!
Я об этом и думал.
Какое решение?

- - - Updated - - -

Ну, то есть, понятно что мои пневмо подушки отчасти решают проблему. Но все же...

[Morituri]

Вот!!!!
Я об этом и думал.
Какое решение?

- - - Updated - - -

Ну, то есть, понятно что мои пневмо подушки отчасти решают проблему. Но все же...

Регулируемыми рычагами выставить в идеал угол, на загруженной "для ежедневного пользования" машине. Компенсировать пневмой загрузку....

Более радикально - длинно-рычажная подвеска, с ней мост ходит иначе, т.к фактически оба рычага выходят почти из одной точки. Но это экономически не целесообразно. Просто выставленного угла должно хватать чтобы кардан ходил около 2х лет по-хорошему, а сопоставив цены на карданы и на лонгарм..... это как атомной бомбой по карманнику у метро жахнуть. Вроде проблему решил, но гемороя будет сильно больше )

[All right]

Регулируемыми рычагами выставить в идеал угол, на загруженной "для ежедневного пользования" машине. Компенсировать пневмой загрузку....

Более радикально - длинно-рычажная подвеска, с ней мост ходит иначе, т.к фактически оба рычага выходят почти из одной точки. Но это экономически не целесообразно. Просто выставленного угла должно хватать чтобы кардан ходил около 2х лет по-хорошему, а сопоставив цены на карданы и на лонгарм..... это как атомной бомбой по карманнику у метро жахнуть. Вроде проблему решил, но гемороя будет сильно больше )

ну у Лехи Кринза так, если я правильно всё понял.

[Morituri]

ну у Лехи Кринза так, если я правильно всё понял.

У него, вообще клюшки, на сколько я помню, т.е не 4рычага + панара, а 2 рычага + панара.
Чтобы понять кинематику его подвески.
Смотри на флешку наверху. Убирай верхний рычаг и верхнй синий радиус.
А мост обоими креплениями рычагов ставь на нижний синий радиус. И представь, что он только по нему ползает 2мя точками.

- - - Updated - - -

А лонг арм 4х рычажный чтобы получить, перенеси крепление верхнего рычага на раме, на место, которое на пару см выше крепления нижнего рычага.

[Krinz]

Вот!!!!
Я об этом и думал.
Какое решение?

- - - Updated - - -

Ну, то есть, понятно что мои пневмо подушки отчасти решают проблему. Но все же...

Лех это перебор ИМХО Подвеска работает они должны менятся
Что бы эти углы не менялись нужно приварить мост к раме

[All right]

а чем тогда лонг арм отличается от клюшек? количеством "рычагов" ?? т.е. крепкостью конструкции?

[Morituri]

а чем тогда лонг арм отличается от клюшек? количеством "рычагов" ?? т.е. крепкостью конструкции?

Крепкость конструкции не зависит особо от этого. Можно сделать рычаги, что раму гнуть будешь и их всего 2 будет )

Тут в соседней теме это описывалось. Попробуй лучше там почитать, но как я это понимаю :

Клюшки - если я сам не путаю ничего, это подвид радиус-армов. Т.е мост будет ходить по одной "окружности" на 1ном рычаге(радиусе). У меня передняя подвеска так сделана. Плюс, в том, что если точки крепления рычагов близки к точке из которой выходит кардан, то он будет всегда работать приближенно к идеалу. Минус в том, что плавает кастор ( вроде это наклон ушей моста если я правильно все понимаю и не путаюсь в терминалогии ), что сказывается на рулешже при работе подвески. Но на деле я этого не заметил.

А 4х рычажка, все время вертит мостом, при этом кастор будет изменяться не так критично, либо вообще не будет менятся.

Таким образом траектории по которым ходит мост, возможность настройки итп, далеко не одинакова. Но вот что по ощущениям, что лучше и что хуже.... смотри соседнюю ветку про подвеску, там народ спорит.

ЗЫ про кастор вообще задумался увидев это обсуждение в соседней ветке. В любом случае

- - - Updated - - -

http://www.jeepwrangler-club.ru/foru...3%E8+%E8%EB%E8

[glook]

ЗЫ про кастор вообще задумался увидев это обсуждение в соседней ветке.

Там кроме очевидных вещей вроде кастора и угла кардана есть куча менее очевидных. На английском можно почитать тут
http://www.pirate4x4.com/forum/deser...try-getin.html

Немного на русском тут
http://www.drive2.ru/cars/jeep/wrang...88252207/#post