посоветуйте, что делать с CV карданом

[JouriM]

может я в самом деле что то не то задумал!
значит так! у меня стоит слип йок. кардан, котрый шел с ним - сдох, бесславно.
мне нажо ЭТО на что то заменить. ширнир из двух крестовин с центрующим шарром, на умершем кардане, точно такой же, как задний шарнир на штатном переднем кардане.
я хочу взять штатный передний кардан(от чего найду, лишь бы посадочные места совпадали), укоротить его, отбалансировать и поставить задом наперед, назад.

Слипек-слипшмыг - это для другого.
Гратер написал.

Типы же карданов различаются конструктивно.
Трехкрестовиный кардан, как на твоей фотке - это кардан со шрусом.
Зачем он у тебя стоял и почему именно такой - я, извиняюсь, не знаю.
В коротких жипах не волоку.

Обычно его ставят когда:
1. не хватает угла работы для кардана на 2х крестовинах (которкий кардан, большой лифт)
2. выход с раздатки заведомо непараллелен и обеспечить паралельность невозможно
Например на жеке раздатка завалена назад и выход на передний кардан сразу под углом.
Поставить хвостовик моста в параллель невозможно, поэтому на переднем кардне сверху шрус.

Чего и почему у тебя сделано и почему используется именно такой кардан как у тебя - сказать сложно.
Варианта два:
1. ты купил типовое изделие, которое было проще изготовить и продать
2. в такую конструкцию заложена инженерная мысль и она используется именно правильно, потому что другое использовать нельзя

В обоих случаях тебе лучше разобраться в твоей конкретной архитектуре и геометрии и самому понять что стоит сейчс, что ДОЛЖНО стоять и КАК оно должно стоять.
"Роды по телефону" - это здорово, но снимать порчу в кардана по фотографии - это может тебе же выйти боком.
Родится треугольный ребенок, который будет ломать коляску
Так что либо разбирайся сам (лучший вариант) либо найди кого-то грамотного рядом, подъедь, и проконсультируйся что и как у тебя должно стоять и что и как надо поменять так, чтобы оно стояло максимально беспроблемно.

Скорее всего тебе будет надо купить пару деталей (или в лучшем случае одну, но не думаю что напрявляющая ГУКа выжила, так что все же 2), восстановить свой кардан, довернуть хвостовик заднего моста на раздатку и ездить.
А может быть проще, правильнее и дешевле тебе покажется делифтануться.
Это все смотреть надо и думать по конкретике.

ПС: Найти что-то существующее, которое бы подошло тебе по посадке на фланец раздатки скорее всего невозможно.
Я не знаю ни одного кардана на штатном автомобиле, у которого фланец раздатки является зажимом для крестовины.
А учитывая что у тебя еще и крестовины не какие-нибудь а конкретные, то вероятность найти такой кардан, по моему, вообще нулевая.

Если все же хочешь колхозить из чужого кардана, то советы:
1. найди донора с максимально близким по размеру карданом
2. 100% разобраться с геометрией и убедиться что найденный кардан БУДЕТ работать с твоей геометрией
3. Найти на свою раздатку плоский фланец и заменить существующий

А то потратишь кучу времени и денег, а в результате оно у тебя ездить будет по 1000км до замены крестовин.
Оно тебе надо?

- - - Updated - - -

Юра, это не такой - http://www.catalograck.com/ImgVDHR/CRO/4798123.jpg ?

Ты про пыльник?
Если про него, то не похоже.
Вот то о чем я говорил:
http://www.dennysdriveshaft.com/p1911_spicer_211932x_rubber_dust_boot_for_drivesha ft_slip_yoke.html
Одна посадка на внешнюю трубу - вторая на пустое место за шлицевым.

[Ashes]

Спасибо.
Вот засада...
Я был уверен, что у меня слип йок , так сказать, по показаниям стоит...
Ехать кому то показыать джип, на котором нет карданов - проблематично.
Ладно, может быть ещё кто нибудь сюда заглянет и что нибудь присоветует...

[All right]

По твоей ссылке пост №7, картинка для наглядности. У одинарной крестовины не должно быть угла в идеале.

Миша, Jourim, ребята, объясните дураку. в каких случаях хвостовики раздатки и моста должны быть в параллели, а в каких хвостовик моста и шлицевого кардана????
я реально запутался.

[А-5]

В идеале - хвостовик моста должен быть параллелен кардану.

[All right]

так этого и в стоке же нету!

- - - Updated - - -

это как масло-то тогда заливать.. не. не понимаю.
казалось мне что хвостовики должны быть в паралели.

[А-5]

Где-то были картинки...
1.jpg

[Grater]

Ты про пыльник?
Если про него, то не похоже.
Вот то о чем я говорил:
http://www.dennysdriveshaft.com/p191...slip_yoke.html
Одна посадка на внешнюю трубу - вторая на пустое место за шлицевым.

Ну в целом да.. просто у меня щас валяется этот пыльник, вообще он идет на задний кардан, на шлицевое. Но ставить хотят именно на передний, тк "та они вроде одинаковые же!", резина именно такая какая нужна, дубовая. и у него разные посадочные.

Спасибо.
Вот засада...
Я был уверен, что у меня слип йок , так сказать, по показаниям стоит...
Ехать кому то показыать джип, на котором нет карданов - проблематично.
Ладно, может быть ещё кто нибудь сюда заглянет и что нибудь присоветует...

Если грамотно, то у тебя стоит Slip Yoke eliminator kit, сам же Slip yoke - это то, что идет в стоке. (скользящая "вилка")
В стоке у тебя так же стоит кардан с одинарными крестовинами, соотв мост выставлен так, чтобы работать с максимально допустимыми углами карданов. ты ставишь SYE kit, в который входит кардан с двойной крестовиной (изначально переделывание этой конструкции было задумано именно потому, что при лифте более 3", не опуская раздатки, углы работы кардана очень большие, даже с учетом укороченного хвостовика, отчего повышенный износ крестовин, вибрации итд), CV шарнир же работает при большем угле, но требует другой геометрии валом, собсно для чего и нужно избавится от угла на крестовине, которая у моста.

Миша, Jourim, ребята, объясните дураку. в каких случаях хвостовики раздатки и моста должны быть в параллели, а в каких хвостовик моста и шлицевого кардана????
я реально запутался.

Хвостовики раздатки и моста должны быть параллельны, когда у тебя стоит по ОДНОЙ крестовине с каждой стороны на кардане.

Когда же ты ставишь кардан с двойной крестовиной (как у Ashes), тебе нужно хвостовик моста довернуть таким образом, чтобы он смотрел на хвостовик раздатки.

- - - Updated - - -

В идеале - хвостовик моста должен быть параллелен кардану.

Это для CV кардана!

так этого и в стоке же нету!

- - - Updated - - -

это как масло-то тогда заливать.. не. не понимаю.
казалось мне что хвостовики должны быть в паралели.

Там же мост доворачивать надо на 2-4 градуса в зависимости от лифта (разумного), масло заливать, или при высоко поднятой жопе, или заливную еще одну сделать вверху крышки, и заливать не когда побежит, а сколько нужно

[glook]

ПС: Найти что-то существующее, которое бы подошло тебе по посадке на фланец раздатки скорее всего невозможно.
Я не знаю ни одного кардана на штатном автомобиле, у которого фланец раздатки является зажимом для крестовины.
А учитывая что у тебя еще и крестовины не какие-нибудь а конкретные, то вероятность найти такой кардан, по моему, вообще нулевая.

Передние карданы на XJ/ZJ/TJ - достаточные примеры штатных автомобилей с такими фланцами раздатки? Нулевая вероятность, ага.

[All right]

Миш, ну как на 2-4 градуса-то....
в стоке он параллелен земле, хвостовик моста. сейчас кардан смотрит наверпод улом градусов 30. и чего-на 30 градусов его вертеть???

[Grater]

Миш, ну как на 2-4 градуса-то....
в стоке он параллелен земле, хвостовик моста. сейчас кардан смотрит наверпод улом градусов 30. и чего-на 30 градусов его вертеть???

Ну на глаз по фотке - угол между хвостовиком моста и карданом сильно меньше 30градусов..

[glook]

Спасибо.
Вот засада...
Я был уверен, что у меня слип йок , так сказать, по показаниям стоит...
Ехать кому то показыать джип, на котором нет карданов - проблематично.
Ладно, может быть ещё кто нибудь сюда заглянет и что нибудь присоветует...

Присоветовать-то все можно, но ты же все равно не будешь сам собирать кардан, не полезешь под машину мерять углы по крестовине и крутить рычаги? Нашел бы себе вменяемого ремонтника и пусть он бы уже крутил. А то играем в испорченный телефон.

Вот какие у тебя варианты по заднему кардану.
1. Покупаешь новый готовый кардан у нормального производителя. Я бы так и поступил.
2. Покупаешь бу передний кардан от TJ/ZJ/XJ, покупаешь на него три новые крестовины, новый центрующий шар и сальник на него. Лезешь под машину, меряешь расстояние от фланца раздатки до фланца моста по центрам чашек крестовин, едешь к чудо-мастерам, которые тебе режут заранее купленный кардан под твой размер, балансируют и попутно перебирают его твоими запчастями.
3. Покупаешь все новые запчасти, начиная от шлицевой, на твой старый кардан, и едешь к тем же чудо-мастерам, которые отрезают старое и приваривают новое.

Естественно, потом надо развернуть задний мост так, чтобы крестовина у моста была строго перпендикулярна кардану.

[Krinz]

Ребят а разве на фотке мост не довернут? че та я не наблюдаю там угла на крестовине

[Grater]

Ребят а разве на фотке мост не довернут? че та я не наблюдаю там угла на крестовине

http://image.jpmagazine.com/f/929541...eliminator.jpg ну вот в сравнении, на фотке так как нужно. у Ashes же имеется на крестовине угол... Так то конечно надо лесть под машину со стрелочным угломером и мерить углы.

[JouriM]

Я был уверен, что у меня слип йок , так сказать, по показаниям стоит...
Ехать кому то показыать джип, на котором нет карданов - проблематично.

Ну сложности-то понятны, но что бы ты не делал - все равно прийдется этот джип куда-то перемещать чтобы на нем что-то делать.
Ну или ездить на другом автомобиле по разным мастерам.
Так или иначе найти способы пересечь машину и специалиста сейчас - правильнее
Т.е. ДО вложения денег непойми во что.

Можно поступить тупо: восстановить то что у тебя уже стояло.
Но, возможно, оно стояло криво и из-за этого и разломало.
Хотя вибрация должна была быть сильная и раздака обычно сильно страдает.
В штатах встречал термин TS-bomb, когда из-за дисбаланса кардана начинает телепать тяжелый СВ-узел и разламывает раздатку.
Это про передний крдан на жеке - он более метра.
Может на твоей симптомы неправильной установки и не такие.

А возможно у тебя все правильно стояло, а ты нарвался на брак и надо просто восстановить то что есть.

Хз - смотреть надо.
Кто возьмет на себя ответственность ТОЧНО сказать что тебе надо делать не видя машины?

- - - Updated - - -

Ребят а разве на фотке мост не довернут? че та я не наблюдаю там угла на крестовине

Мне тоже кажется что уже довернут.
Во всяк случае если штатный кардан был на 2х крестовинах, то угол точно должен быть другой совсем.
Правда может ракурс такой...

- - - Updated - - -

в каких случаях хвостовики раздатки и моста должны быть в параллели, а в каких хвостовик моста и шлицевого кардана????
я реально запутался.

Да все просто на самом деле.

Правило простое: крестовина при вращении должна быть либо компенсирована, либо на ней должен быть минимальный угол (по докам спайсера - до 2 градусов).

Если ее не компенсировать, то при вращении она будет создавать пульсирующие нагрузки (вносить дисбаланс) по синусоиде два раза на оборот
Две крестовины поставленные в противофазу и расположенные под одним углом - компенсируют дисбаланс друг друга (на практке так считают), т.е. такой узел по сути образует ШРУС, т.е. шарнир-равных-угловых-скоростей, он же "CV", или "constant-velocity" - это и есть шрус на тамошнем.

Итого:
- если крестовины на кардане всего две, то они должны располагаться либо с нулевыми либо с ОДИНАКОВЫМИ углами
Первого не бывает (кроме неинтересующих сейчас схем промежуточного подвеса), а второе можно обеспечить только одинаковыми углами на раздатке и хвостовике моста
Т.е. две крестовины: выходы должны быть параллельны

- если крестовины три, то две из них соединены подвижным узлом и образуют ШРУС
Остается одна крестовина, которую компенсировать вообще нечем
Минимизировать дисбаланс можно только уменьшая на ней угол.
Т.е. три крестовины: угол на ШРУСе неважен, свободная крестовина дожна стоять без угла, т.е. хвстовик моста должен быть довернут на раздатку

- Если крестовины четыре (double-CV, double-cardan и т.д.), то они попарно образуют два ШРУСа
Т.е. четыре крестовины: углы выхода раздатки и хвостовика могут быть любыми

[All right]

JouriM.. с меня пиво!