Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 30

Тема: Кое что о лифте

  1. #1
    Местный Аватар для Totachulpy
    Регистрация
    19.03.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,933

    По умолчанию Кое что о лифте

    Копаясь по забугряцким форумам, натыкаюсь периодически на полезные для новичков статьи. Решил кое что перевести, надеюсь кому то пригодится.
    правки опытных и знающих, очень даже приветствуются (из меня не самый лучший технарь). =)) возможно это кому то понравится и статью расширят и решат закрепить для пользования новых и не очень людей.
    источник http://www.wranglerforum.com/f33/lif...jk-298665.html
    картинка содрана с JK-Projekt

    jk-alignment.jpg

    Коротко о главном. Список того, что вы должны знать лифтуя свой JK.

    Шимми (DEATH WOBBLE ): очень важно контролировать моменты затяжки элементов подвески и колёс. Невыполнение этого требования, может вызвать зазоры во втулках и приводить к проблемам.
    Шимми это гармонический резонанс. Передний мост начинает отрываться от Jeep-а и прекращает это делать только после полной остановки. Мост приделан к машине только верхними и нижними рычагами и панарой. Обычно причина- плохие или плохо прикрученные шарниры рычагов, их недостаточно чтоб остановить шимми в движении, все остальные компоненты не важны. Добавте к этому плохую панару и/или изношенные втулки и посадочные отверстия- и вы проиграли. Шимми это серьёзно и может вызвать поломки если его не исправить. Помните об этом всегда, проверяйте все зазоры и моменты каждую смену масла и после покатушек по бездорожью.
    Летящий руль (FLIGHTY STEERING). После установки лифта без коррекции кастора, вы можете почувствовать, что на скорости руль стал очень лёгким. Причина- лифт уменьшил кастор. Кастор переносит силы на мост, делает руль тяжёлым и возвращает его в движении в нейтральное положение.
    В стоке JK имеет кастор около 4х градусов, это мало в сравнении с другими моделями, TJ например имеет кастор 7 градусов.
    При лифте в 4 дюйма, вы уменьшаете кастор примерно до 2х градусов. Уменьшенный кастор (вплоть до нуля) делает руль лёгким, что чувствуется как "летящий руль".
    В какой то момент, вы обратите внимание. Имея лифт 3 и более дюйма, вам понадобится настроить кастор.
    Исправление кастора:
    Болт с эксцентриком я не рекомендую.
    "Control arm Drop Brackets" Опущенное крепление рычагов (AEV/Rancho/RC) .
    Исправленные рычаги (видимо имеется ввиду гнутые) и настраиваемые рычаги.
    Вставляйте и вращайте болт или настраивайте рычаги такие как Prorock или TerraFlex. Недавно я узнал людей, кто использует настраиваемые шаровые рычагов, но это в новинку для меня и я об этом ничего не знаю.

    Сход развал и т.п.
    Руль не по центру.
    "Почему датчик трекшен контроля горит или мигает после лифта?" Это легко поправить. Настройте ваше рулевое колесо обратно по центру используя настройку рулевой тяги (открутить два болта, крутим трубу вверх- руль вправо, вниз- руль влево).
    Схождение
    Вообще не должно быть никаких изменений, в идеале вы должны иметь 0,3-0,16 см. большие колёса могут потребовать большего схождения чем заводская настройка
    Развал.
    Если развал ушёл от заводских значений, у вас большие проблемы. Бандаж оси, обварка и/или замена шаровой будет решением.

    Мне нужны настраиваемые рычаги?
    Настраиваемые рычаги, корректируют положение осей, углы и колёсную базу. В основном, когда вы лифтуете машину, мосты поворачивают вверх и смещаются в сторону (как много зависит от высоты).
    Тюнингованные рычаги обычно имеют лучшие сочленения (втулки, сайленты и т.д) и предназначены для больших колёс.
    В идеале, вы должны выставить все 8 углов для крестовин, кастор и колёсную базу. Бюджетно не обязательно выравнивать все 8.
    Передние нижние, более длинные, используют для выправления кастора, но можно использовать и верхние передние- короче чем стоковые.
    Задние для доворота моста и выравнивание угла крестовины кардана (верхние длиннее чем сток). Но опять же если вы решили сделать бюджетно, вы можете использовать комплект из двух передних и двух задних рычагов.
    Другие решения для рычагов я не рекомендую, если только у вас есть какие то желания тюнинга в будущем.
    Удары по рулю (STEERING WHEEL JERKS OVER BUMPS). Это состояние вызвано тем, что панара и рулевая тяга работают под неправильными углами. Если вы наезжаете одним колесом на неровность, джип старается выравнится и вы получаете удар по рулевому колесу.
    Идеальное решение, это highsteer kit. Поднятие панары и перемещение рулевой тяги (тут не однозначно, кто делал поправте плз. я не понял что нужно сделать с рулевой тягой), это лучший путь вернуть геометрию в нормальный вид. Если ваш комплект опускает рычаг Питмена, я крайне не рекомендую использовать его, из за риска повредить рулевую колонку.
    JEEP SLOPPY AROUND CORNERS Джип переставлят вокруг углов (при повороте). Так как корпус машины поднялся, центры вращения моств при повороте сместились. Подъём крепления панары относительно стоковых точек крепления вернёт центры вращения к стоковым значениям. Большинство наборов на 2.5+ дюйма, меняют заднее крепление (брекет панары). Переднюю панару не возможно перенести без переноса рулевой тяги. В идеале, поправить точки крепления и задней и передней панары, но в большинстве случаев, задней вполне достаточно.
    Мосты не по центру. Мосты могут смещатся на 1,5 см (может больше) при лифте 3-4 дюйма.
    Передний в сторону водителя, задний в сторону пассажира. Правильное решение- настраиваемые панары. Я обычно рекомендую первой менять переднюю панару, т.к. она причастна к рулевому управлению и нужна более прочная.
    Брекет панары делает правильным угол и возвращает мост в центр. Но в большинстве случаев, настраиваемая панара всё равно нужна для возврата моста на место.

    Колёсная база (WHEELBASE): очень важно за ней следить. Чем выше джип, тем ближе к центру будут тянутся мосты при ходе подвесок. При 37" (и более) колесах нужно стараться центровать колеса в арках, для того, чтобы они не упирались в выступающий угол кузова. на 4+ дюймах лифте дешевыми будут только пружины, вам нужны полные комплекты регулируемых рычагов (коротких или длинных). Все 8 рычагов должны быть отрегулированы по осям и затем установлены все углы.

    Карданы (DRIVESHAFTS). Добавленный лифт, делает круче углы работы карданов. На коротком JK это происходит ещё быстрей. Длинноходные амортизаторы на ходах подвесок опускают кардан. Отключение стабилизатора опускает его ещё ниже. Вплоть до того, что кардан касается и разрушает выхлопную систем (имеется ввиду передний кардан ложится на перекрестье труб crossover pipe). Решается перепрокладкой труб, ограничительными ремнями (мостов стало быть) или карданом меньшего диаметра. Нет волшебного решения, говорящего вам что при лифте на ХХ дюймов, вы не будете иметь проблем. Так что просто возьмите за привычку, залазить под машину, искать повреждения и смазывать узлы. Когда вы решите поменять карданы, наличие настраиваемых рычагов снова станет очень важно. Одинарные крестовины (U-joints), не любят больших углов.
    *замечание* во многих случаях, на высоких лифтах и тюнингованных карданах, некоторые жертвуют кастором в пользу угла кардана для уменьшения вибраций. Что то около 10градусов между кастором и валом (шлицевым на мосту я так пониаю). это хороший выбор для кардана и хорошим кастером для управляемости.
    Бампстопы. Каждый джип настроен по разному. Выберете размер шин и амортизаторов. Это определит размер бампстопов. Бампстопы очень важны для сохранения амортизаторов и исключения соприкосновения крыльев и колёс. Ещё... вы можете потерять рулевую тягу от рамы со всеми навесными.

    Общее мнение, что 2.5" это безопасный лифт, и он не требует обязательных настраиваемых рычагов, панар и прочего хорошего желза. Да это так, НО. Тюнингованные пружины, разработаны под тяжёлый вес. И многие отмечают, что 2.5" это со всем оборудованием. Без бамперов, лебёдки, защиты и т.д. ваш 2.5' лифт добавляет ещё 1" высоты.
    Последний раз редактировалось Totachulpy; 14.11.2013 в 12:32.
    [COLOR="#B22222"]Jl[/SIZE]

  2. #2
    Местный Аватар для Morituri
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,882

    По умолчанию

    круто! Тут и к TJ почти все применимо!
    TJ 2004/2006;4.0; NV3550; Long Arm 3.5"; 33 Baja MTZ; MileMarker Hydraulic 9k; OX. - продан
    HD Sportster XL1200S

  3. #3
    Местный Аватар для =КОТ=
    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    591

    По умолчанию

    Очень понравилось, планирую весной этим заморочиться. Буду ставить от AEV на 3.5", вроде там все эти проблемы учтены. Поправьте, если что то там еще не хватает!
    KOT-BEGEMOT
    JEEP WRANGLER RUBICON UNLIMITED 10TH ANNIVERSARY 2.8TD 5AT 2013
    K666OT199
    AEV Premium Front Bumber + Front Skid Plate + ComeUp 9.5rsi + AEV JK Rear Bumper / Tire Carrier + AEV JK DualSport RS Suspension 3.5"
    BORIS 8-9I5-З72227З

  4. #4
    Местный Аватар для Totachulpy
    Регистрация
    19.03.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,933

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Morituri Посмотреть сообщение
    круто! Тут и к TJ почти все применимо!
    =) этож прекрасно, расширяет сферу применения и полезность.

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от =КОТ= Посмотреть сообщение
    Буду ставить от AEV на 3.5", вроде там все эти проблемы учтены. Поправьте, если что то там еще не хватает!
    этих комплектов не один =) ссылками кидайся, тогда кто- то наверняка ответит.
    [COLOR="#B22222"]Jl[/SIZE]

  5. #5
    Местный Аватар для glook
    Регистрация
    08.09.2010
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Morituri Посмотреть сообщение
    круто! Тут и к TJ почти все применимо!
    Да, только, например, пункт wheelbase - довольно спорный. Особенно для TJ
    TJ 2002, 5.3 LM7, 4L60E, NP231, HPD30, D44, 35"
    На драйве

  6. #6
    Местный Аватар для Totachulpy
    Регистрация
    19.03.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,933

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glook Посмотреть сообщение
    Да, только, например, пункт wheelbase - довольно спорный. Особенно для TJ
    а что там спорного? =)) на мой профанский взгляд похоже на правду.
    [COLOR="#B22222"]Jl[/SIZE]

  7. #7
    Местный Аватар для Morituri
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,882

    По умолчанию

    Если мы удлинним рычаги, чтобы колеса в штатном положении были ровно под аркой, при сжатии они уже будут не в центре арки.....

    Шимми (DEATH WOBBLE ) - подходит
    Летящий руль (FLIGHTY STEERING) - c оговорками, часть которых там уже есть
    Сход развал и т.п.
    Руль не по центру.
    - Кроме трекшн контроля :D где он у нас ? )))))
    Схождение - У TJ со штатной рулевой, меняется
    Развал. - У меня ушел, но не критично. и не в лифте дело, а в эксплуотации. Ремонт этого дела офф диллерами стоит под 200к ( подбирают ремонтные шаровые)
    Мне нужны настраиваемые рычаги? - подходит
    Удары по рулю (STEERING WHEEL JERKS OVER BUMPS) - так же сам только теоретик... но вроде похоже на правду. Единственное почему рычаг Питмена может повредить колонку... у меня от гранда стоит, он пониже и все ОК.
    JEEP SLOPPY AROUND CORNERS - этот эффект я не понял..... не чувствовал его....
    Мосты не по центру. - подходит
    Карданы (DRIVESHAFTS) - у нас спереди выхлопная не мешается. Но сзади нужен SYE чтобы небыло вибраций.
    Бампстопы. - подходит
    TJ 2004/2006;4.0; NV3550; Long Arm 3.5"; 33 Baja MTZ; MileMarker Hydraulic 9k; OX. - продан
    HD Sportster XL1200S

  8. #8
    Местный Аватар для glook
    Регистрация
    08.09.2010
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Totachulpy Посмотреть сообщение
    а что там спорного? =)) на мой профанский взгляд похоже на правду.
    Ну, например, на TJ в штатные колесные арки лезут только 35". Заднюю арку 35" колесо заполняет довольно плотно. Если выставить на лифтованной машине штатную колесную базу, удлиннив рычаги, колеса будут отцентрованы по аркам на стоящей машине. Но на ходе сжатия колесо упрется в заднюю часть арки, верхний отбойник промахнется мимо нижнего и тд, так как мост движется по дуге из-за коротких рычагов. Можно резать арки, а можно не пытаться восстановить колесную базу.
    TJ 2002, 5.3 LM7, 4L60E, NP231, HPD30, D44, 35"
    На драйве

  9. #9
    Местный Аватар для Totachulpy
    Регистрация
    19.03.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,933

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glook Посмотреть сообщение
    Ну, например, на TJ в штатные колесные арки лезут только 35". Заднюю арку 35" колесо заполняет довольно плотно. Если выставить на лифтованной машине штатную колесную базу, удлиннив рычаги, колеса будут отцентрованы по аркам на стоящей машине. Но на ходе сжатия колесо упрется в заднюю часть арки, верхний отбойник промахнется мимо нижнего и тд, так как мост движется по дуге из-за коротких рычагов. Можно резать арки, а можно не пытаться восстановить колесную базу.
    ну он и говорит в принципе, что свыше 4х дюймов пора думать о лонг армах, где радиус кривизны сильно больше, соотвественно и промахиваться ничего не будет. в любом случае на таких лифтах и колёсах уже всё надо настраиваемое. он именно это и хотел донести, не вдаваясь в частности.

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Morituri Посмотреть сообщение
    JEEP SLOPPY AROUND CORNERS - этот эффект я не понял..... не чувствовал его....
    судя по описанию, это как на сухом асфальте на полном приводе ехать, на крутых поворотах жопу переставляет, но там причина другая.
    одно точно =) брекет задней панары есть почти во всех комплектах.
    [COLOR="#B22222"]Jl[/SIZE]

  10. #10
    Местный Аватар для glook
    Регистрация
    08.09.2010
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Totachulpy Посмотреть сообщение
    ну он и говорит в принципе, что свыше 4х дюймов пора думать о лонг армах, где радиус кривизны сильно больше, соотвественно и промахиваться ничего не будет. в любом случае на таких лифтах и колёсах уже всё надо настраиваемое. он именно это и хотел донести, не вдаваясь в частности.
    У меня сложилось впечатление, что он предлагает выставлять штатную колесную базу (см. "очень важно за ней следить."). К TJ все это применимо с той разницей, что рычаги короче и эффект возникает при меньшем лифте. При 3" уже весьма заметно.
    TJ 2002, 5.3 LM7, 4L60E, NP231, HPD30, D44, 35"
    На драйве

  11. #11
    Местный Аватар для Totachulpy
    Регистрация
    19.03.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,933

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glook Посмотреть сообщение
    У меня сложилось впечатление, что он предлагает выставлять штатную колесную базу (см. "очень важно за ней следить."). К TJ все это применимо с той разницей, что рычаги короче и эффект возникает при меньшем лифте. При 3" уже весьма заметно.
    =) предлагает следить, и говорит что это хорошо, но есть трудности перевода, когда вроде уже речь о лонг армах, но и о полном комплекте настраиваемых. сам смотри, я не знаю как точней передать
    very often over looked. The higher the jeep the more the axles are pulled in towards center. If running a 37" or taller tire, your going to want to center the tires in the wells keeping them away from the pitch seems. A 4"+lift with only coils is cheap for a reason. Your options are a complete short arm or long arm. All 8 arms are needed to properly center the axles in the wells and then set angles.
    [COLOR="#B22222"]Jl[/SIZE]

  12. #12
    Местный Аватар для glook
    Регистрация
    08.09.2010
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Totachulpy Посмотреть сообщение
    =) предлагает следить, и говорит что это хорошо, но есть трудности перевода, когда вроде уже речь о лонг армах, но и о полном комплекте настраиваемых. сам смотри, я не знаю как точней передать
    very often over looked. The higher the jeep the more the axles are pulled in towards center. If running a 37" or taller tire, your going to want to center the tires in the wells keeping them away from the pitch seems. A 4"+lift with only coils is cheap for a reason. Your options are a complete short arm or long arm. All 8 arms are needed to properly center the axles in the wells and then set angles.
    Ну у меня вот такой вариант получается (только куски, которые я бы перевел по-другому). Тут косяк еще в том, что в исходнике написано "pitch seems", а на самом деле это "pinch seams" и это проблема, специфичная для JK.

    "Колесную базу часто упускают из вида. ... При 37" (и более) колесах нужно стараться центровать колеса в арках, для того, чтобы они не упирались в выступающий угол кузова. 4"+ лифткит, состоящий только из пружин, дешев не просто так. ..."
    TJ 2002, 5.3 LM7, 4L60E, NP231, HPD30, D44, 35"
    На драйве

  13. #13
    Местный Аватар для Totachulpy
    Регистрация
    19.03.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,933

    По умолчанию

    как вариант. среднюю фразу, с твоего позволения позаимствую, мне кажется так правильней, остальное не суть важно.

    =) я всё ещё надеюсь, что это кому то пригодится.
    [COLOR="#B22222"]Jl[/SIZE]

  14. #14
    Местный Аватар для long
    Регистрация
    28.06.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    364

    По умолчанию

    Еслиб я это знал когда начинал возиться со своим!
    А то многие вещи подобрал методом научного тыка.
    Но со временем всё исправил.

  15. #15
    Местный Аватар для =КОТ=
    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    591

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Totachulpy Посмотреть сообщение
    =) этож прекрасно, расширяет сферу применения и полезность.

    - - - Updated - - -


    этих комплектов не один =) ссылками кидайся, тогда кто- то наверняка ответит.
    http://www.aev-conversions.com/shop/...uspension.html

    или

    http://www.aev-conversions.com/shop/...uspension.html

    разница вроде только в аморах, тоже не ясно какая правда ))
    KOT-BEGEMOT
    JEEP WRANGLER RUBICON UNLIMITED 10TH ANNIVERSARY 2.8TD 5AT 2013
    K666OT199
    AEV Premium Front Bumber + Front Skid Plate + ComeUp 9.5rsi + AEV JK Rear Bumper / Tire Carrier + AEV JK DualSport RS Suspension 3.5"
    BORIS 8-9I5-З72227З

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Какие (БУШИ) заказать под 35-36" при 2" лифте
    от Геолендер в разделе Расширители
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 24.03.2013, 00:36
  2. Мягкость амортизаторов на JK при лифте 2'
    от Геолендер в разделе Подвеска
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 14.02.2013, 00:46
  3. Таблица размеров шин при лифте
    от TAKEZO в разделе Колеса
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 12.11.2011, 03:50
  4. Ответов: 29
    Последнее сообщение: 20.01.2010, 20:22

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •