Хрен купишь хорошие муды штатного размера - меняем радиус диска - а встанет ли?

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

24.10.2012, 00:24
Andrey Divinson

Хрен купишь хорошие муды штатного размера - меняем радиус диска - а встанет ли?

Столкнулся с проблемой, - не могу найти хорошие МТ покрышки на штатные диски.
Вопрос в следующем.
Пока я не созрел на лифты и большие колеса, но на выезды в грязи хочется иметь хорошие а не средние МT Покрышки.

Круг претендентов следующий:

INTERCO Super Swamper TSL
Mickey Thompson Baja Claw
Simex Extreme Trekker

Выходит что на 17 диск выше приведенные производители в размере близком к штатному (31.5 х17) нет ни 31х17 ни 32х17.
Ставить резину типа гудрича или купера не хотся, еще есть екагама про нее меньше знаю но вроде не лучше чем гудрич по грязи.

Соответственно уперся в идею - нужно менять диски.
Вопрос встанут ли 15 или может 16 диски на рубикон.
Мои изыскания пока не дали результатов никто пока определенно точно не может сказать что встанут без помех.
Есть инфа что на JK спорт встают 16-е диски.
Может у кого то есть личный опыт относительно рубикона?
Или может кто посоветует злые покрыхи для грязи на 17 диск?
Хочу отметить, эти покрыхи задумываю не для повседневного использования, поэтому компромиссные варианты МТ не видятся мне оптимальным.

Кто-то подумает вот чудак возми 33-или 35 и будет тебе счастье. Возможно, так и будет (тогда уж 35). Но сейчас задача другая. кстати штатный колеса не лишает возможности принимать участиев соревнованиях в легких категориях, что тоже интересно. А для тяжелых машина короткая нужна. Да и не готов я пока так грубить с машиной. Думаю пока так, что для экспедиционных целей и покатушек штатных размеров достаточно вот бамперок силовой, лебедь варн и резину(хорошую) и уже много где проехать можно будет.:)

главный вопрос встанут 16-е а лучше 15-е диски?
24.10.2012, 07:18
RomaZJ

Цитата:

Сообщение от Andrey Divinson

Столкнулся с проблемой, - не могу найти хорошие МТ покрышки на штатные диски.
Столкнулся с проблемой, - не могу найти хорошие МТ покрышки на штатные диски.
Вопрос в следующем.
Пока я не созрел на лифты и большие колеса, но на выезды в грязи хочется иметь хорошие а не средние МT Покрышки.

Круг претендентов следующий:

INTERCO Super Swamper TSL
Mickey Thompson Baja Claw
Simex Extreme Trekker

Выходит что на 17 диск выше приведенные производители в размере близком к штатному (31.5 х17) нет ни 31х17 ни 32х17.
Ставить резину типа гудрича или купера не хотся, еще есть екагама про нее меньше знаю но вроде не лучше чем гудрич по грязи.

Соответственно уперся в идею - нужно менять диски.
Вопрос встанут ли 15 или может 16 диски на рубикон.
Мои изыскания пока не дали результатов никто пока определенно точно не может сказать что встанут без помех.
Есть инфа что на JK спорт встают 16-е диски.
Может у кого то есть личный опыт относительно рубикона?
Или может кто посоветует злые покрыхи для грязи на 17 диск?
Хочу отметить, эти покрыхи задумываю не для повседневного использования, поэтому компромиссные варианты МТ не видятся мне оптимальным.

Кто-то подумает вот чудак возми 33-или 35 и будет тебе счастье. Возможно, так и будет (тогда уж 35). Но сейчас задача другая. кстати штатный колеса не лишает возможности принимать участиев соревнованиях в легких категориях, что тоже интересно. А для тяжелых машина короткая нужна. Да и не готов я пока так грубить с машиной. Думаю пока так, что для экспедиционных целей и покатушек штатных размеров достаточно вот бамперок силовой, лебедь варн и резину(хорошую) и уже много где проехать можно будет.:)

главный вопрос встанут 16-е а лучше 15-е диски?

На мох глазах когама геолендер порвали на безобидном сучке - думаю ереди прочих претендентов не катит.
R16 Встанет если поменять передние супорта на SBBC
из всех прочих именно с точки зрения проходимости остановился на INTERCO Super Swamper TSL либо на Simex Extreme Trekker
24.10.2012, 08:03
Андрюха_Жёлтый

встанут 16шки
отписал по дискам
24.10.2012, 10:06
cyrill3

Определись сначала, зачем тебе резина такая?
Что от неё ждешь?
У меня 16, с вылетом-10 ничё не трет, и на рубикон тоже встанут.
15е - сильно зависит от диска и возможно придется тормозной калипер стачивать.
24.10.2012, 15:53
JouriM

Цитата:

Сообщение от Andrey Divinson

INTERCO Super Swamper TSL
Mickey Thompson Baja Claw
Simex Extreme Trekker

Из приведеного списка - только ТСЛки.

Далее чуть подробнее.

1. Вообще по грязевой резине.
Вся грязевая резина на асфальте шумит - исключений нет.
Варианты только могут быть по скорости на которой это происходит и "звуковому давлению".
По последнему - только личные предпочтения, т.е. сможешь ты с таким мириться или нет.
Я, например, вполне нормально переживал бубнеж боггеров на мелких скоростях (на больших его воя у меня слышно не было особо из-за двигателя), зато звук производимый симексами меня страшно нервировал.
По зиме практически любая грязевка создает удручающее впечатление.
Ездить-то, понятно, можно хоть вообще без резины, но потенциальное поведение по зиме не стоит забывать.
Для экспедиционника, как ты его позиционируешь, это довольно важно.

2. ТСЛ
Довольно универсальная и прочная.
В маленьком размере (32-33") менее прочная, но зато более мягкая.
Довольно комфортна на асфальте.
Воет.
Обычно у нее есть некая "резонансная скорость" при преодолении которой она либо затыкается, либо "уходит в ультразвук". Во всяк случае перестает терроризировать уши.
ТСЛек много разновидностей (TSL, SX, LTB, SS).
Они все сохраняют общее поведение (+- но имет яркие особенности), которые желательно подобрать под свои нужды.
Интегральная характеристика поведения по моему опыту:
грязь, глина - 5
болото - 3-4
асфальт - 4
мокрый асфальт, снег - 3
зимние дороги - 2-3

2. Baja Claw
Сам не ездил, видел только со стороны.
Усредненное впечатление на внедороге: летом - ничего особенного, зимой - хлам
Как ведет себя на асфальте не знаю

3. Simex Extreme
Резина созданная для преодоления глины.
Из этого все ее + и -.
По глине и аналогичным грунтам альтернатив особо нет - лучшая.
Самая шумная резина на асфальте, котороую я видел.
Причем чем меньше резина тем эффект хуже т.к. она узкая и, чтобы сохранить зубы, у нее уменьшают беговую дорожку.
Зимой - коньки.
Ездить, конечно, можно (как я выше и писал), но количество адреналина, переработанное организмом, на ней самое большое.

ПС: Из беззубых грязевок очень неплохо себя показывает ProComp. Несмотря на минимальную разницу по рисунку с тем же гудричем или купером, фактическая проходимость значительно выше. Положительный опыт по 31" колесам на пикапе и по 33" на крузаке.
Неплохо себя чувствует на легком бездорожье екогама. В грязи, на тяжелой машине, она практически беспомощна. Очень мягкая.
Очень неплохо себя показали гудьеры. И гребет и не проткается особо часто. Правда от 33". Про маленькие не знаю.
Впрочем, если брать небольшие размеры резины и тяжелую машину, то практически вся беззубая грезевка будет вести себя практически одинаково, разница между моделями будет минимальна.

Цитата:

Сообщение от Andrey Divinson

главный вопрос встанут 16-е а лучше 15-е диски?

У меня стоят 16е.
Запас по дискам большой.
Если очень надо, то могу зафоткать.
Правда у нас снег падает, так что надо дождаться пока в какой-то бокс попаду.
24.10.2012, 16:07
JouriM

Еще пара мыслей.

Не очень понятна упертость в 31" резину, если 33" встает чуьт ли не в сток (ну или с минимальным и дешовым вмешательством).
Учитывая храническое вранье с размерами у производителей 99% колес размера 33" встанет на штатную машину и позводит практически неограниченно ее использовать.
А в размере 33" выбор уже более широк и многие покрышки на таком размере начинают уже ехать, а не только иметь форму похожую на проходимую.

Так же не очень понятно назначение машины.
То "сменный комплект" то "экспедиционник".
Если первое - то максимум возможного из того, в какой категории покатушек и соревнований есть желание участвовать.
Если второе, то надо определиться с соотношением грязь\асфальт.
У типового экспедиционника грязь бывает на считанных километрах.
Поэтому такие машины обычно ставят на что-нибыдь слегка зубастое, основной упор делая на распространенность, крепость и особенности целевого региона, а более сложные участки преодолевают на лебеде.
Не имеет смысл мучать и себя и резину тыщами километров, чтобы преодолеть без помощи лебедки лишние 100м.
24.10.2012, 20:01
Andrey Divinson

Спасибо за развернутый коментарий относительно шин.
Сегодня ездил в джип -тревел хотел купить у них 16-е диски оригинал ставились раньше на версию спорт или сахара как я понял.
Однако когда мы посмотрели зазор на моих родных дисках :ai:там всего 0.5 см
Человек с которым общался сказал, что т очно не встанет даже примерять не стали (может зря)
Выходит на рубиконах тормаза другие и супорта в частности.

Что касается "упертости " относительно 31" моя логика такова:
Во первых интересно участвовать в соревнованиях в самых легких категориях 31 это позволяет а 33 уже нет.
Более того есть опыт общения с человеком(участник форума) у которого 33-е. И по его словам (а я ему верю) одними поставками не обойтись (у него стоят) говорит, что арку однажды чуть не оторвал. Выходит лифт все равно нужен. А если делать лифт то ужо под 35. К тому же с точки зрения регламентов многих соревнований 33 не рыба не мясо. То есть в легкую не возьмут в более сложной будешь заведомо слабей 35-х.

Во - вторых для экспедиционных целей (штатный размер) 31.5 вполне достаточно, как вы правильно заметили если что лебедка поможет. Я даже полагаю что для большинства экспедиций АТ - резина будет предпочтительней.

Поэтому ищу злую резину для выездов и только.
Повседневно буду использовать АТ.
Ну а для зимы только зимняя.
24.10.2012, 20:17
студент

Цитата:

Сообщение от Andrey Divinson

Спасибо за развернутый коментарий относительно шин.
Сегодня ездил в джип -тревел хотел купить у них 16-е диски оригинал ставились раньше на версию спорт или сахара как я понял.
Однако когда мы посмотрели зазор на моих родных дисках :ai:там всего 0.5 см
Человек с которым общался сказал, что т очно не встанет даже примерять не стали (может зря)
Выходит на рубиконах тормаза другие и супорта в частности.

Точно НЕ встанет!...Общался в тревел небось с Денисом :)

По резине-Бери М.Томпсон-МТЗ - и по городу-болеее-менее комфортно + самая не шумная из МТЗ-шек + мягко идет.У меня были-был доволен!
Тесты глянь на ютубе.
24.10.2012, 20:41
008b

http://www.jeepforum.com/forum/f96/c...s-jku-1428150/
Дядя такой же вопрос задает, по англицки шпрехаешь?:)
24.10.2012, 20:42
Andrey Divinson

Цитата:

Сообщение от студент

Точно НЕ встанет!...Общался в тревел небось с Денисом :)

По резине-Бери М.Томпсон-МТЗ - и по городу-болеее-менее комфортно + самая не шумная из МТЗ-шек + мягко идет.У меня были-был доволен!
Тесты глянь на ютубе.

Привет.
Общался с Дмитрием.
На счет резины видишь в чем фишка по городу на ней ездить не собираюсь.
Если и заботит, то как она на асфальте, лишь в контексте доездов до говен.
Главное, что бы в говнах была на высоте.
24.10.2012, 20:47
Andrey Divinson

Цитата:

Сообщение от 008b

http://www.jeepforum.com/forum/f96/c...s-jku-1428150/
Дядя такой же вопрос задает, по англицки шпрехаешь?:)

Сейчас учу английский но пока шпрехаю не достаточно, что бы понять, тут иногда на форуме люди на русском друг друга не понимают )):ag:

С переводчиком почитал как и здесь получается.
Одни говорят что точно встанут, другой говорит что не все диски.
Однако нет уточнений на счет рубикона, я так понял что тормоза все-таки у него больше и мощнее чем у версий спорт и сахара. Мне кажется от сюда и идет запутка.
24.10.2012, 20:50
cyrill3

У рубикона такие же тормоза как и у всех.

16е встанут!

Если только для выездов то из приведенных тобой simex
Но я бы обратил внимание еще на кобру 32" на 16й диск http://extremeshina.ru/index.php?opt...d=60&Itemid=67
24.10.2012, 20:54
JouriM

Цитата:

Сообщение от Andrey Divinson

Однако когда мы посмотрели зазор на моих родных дисках :ai:там всего 0.5 см
Человек с которым общался сказал, что т очно не встанет даже примерять не стали (может зря)
Выходит на рубиконах тормаза другие и супорта в частности.

Возможно тормоза другие совсем.

Зазоры, кстати, по полсантиметра до корпуса саппортов?
В принципе есть вариант, что поможет установка дисков с вылетом на улицу.
При штатном вылете в почти 45 есть почти 10см на сдвиг диска.
Жаль у нас тут сравнить не с кем - поглядел бы на досуге на эту проблемку...

В инете тоже не нашел нифига.
Есть правда такое:

http://www.ebay.ca/itm/15X8-PACER-AL...item5d358ad0f0

но продавец может неграмотный просто.

Цитата:

Сообщение от Andrey Divinson

Во первых интересно участвовать в соревнованиях в самых легких категориях 31 это позволяет а 33 уже нет.

У вас какие градации по категориям?
У нас например самый легкий, стандарт, пускают колеса до 33" (не включительно).
Причем меряют фактический диаметр, а не читают маркировку.
Я это и имел в виду, когда писал выше о пользе 33" с учетом вранья размеров.

ПС: Соревнования, конечно разные, но в стандартном классе обычно побеждают либо очень выносливые (+ безбашенный водитель) машины, либо легкие и геометрически удачные, типа Нив, самураев и витарообразных.
Прочим тяжелым машинам там оч скучно.
Жиипов, понятно, я не видел в этом классе - сужу по опыту патрулей, 80к, прадиков и прочих.
На этих машинах уже выгоднее выступать с таком классе где нивы, УАЗы и прочие трахомы разваливаются, а серьезно подготовленных машин еще нет.
Тогда там конкурентов - только тойоты и УАЗы. А вторые до финиша не всегда доезжают :)
В этом классе уже интереснее.
Ну да это сам уже постепенно разберешься :)

Цитата:

Сообщение от Andrey Divinson

Более того есть опыт общения с человеком(участник форума) у которого 33-е. И по его словам (а я ему верю) одними поставками не обойтись (у него стоят) говорит, что арку однажды чуть не оторвал.

Правильно говорит.
Я лично убедился что 32" (по сантиметру) колеса задевают за арку.
Если ехать, а не воздухом дышать и деревьями любоваться, то оторвать крыло, зацепив протектором за локер - запросто.

Другой момент, что на рубиконе пружины и аморты жоще.
Америкосы их используют для лифтовки сахар и спортов на 1".
Но остальной-то вес ровно тот же на любой модели, т.е. рубикон штатно как-бы чуть лифтованный получается...

Цитата:

Сообщение от Andrey Divinson

Выходит лифт все равно нужен.

Ага.
Только есть разница между более\менее серезным вмешательством в подвеску и втыканием четырех проставок.
Как по деньгам так и по трудозатратам.
Микролифты проставками прекрасны еще и тем, что сохраняют абсолютно штатное поведение подвески.
Т.е. на асфальте вообще ничего не поменяется.
А вот впердолив какой-нить 4" лифт-кит можешь пополнить армию тех, которые пытаются заставить его на асфальте вести себя как раньше :)

Я это все к тому, что подумай еще раз.
Может имеет смысл все же чуть изменить ТЗ.
24.10.2012, 20:57
008b

16 всают без проблем(правда речь идет про афтемаркет диски) клиперы не цепляет, все гуд, только бэкспей должен быть нормальный, как пример люди говорят о 16x8 c 4 bs и 16x8.5 c 4.5 bs резина от 32 до 33" на штатную подвеску.
24.10.2012, 21:00
008b

А вот впердолив какой-нить 4" лифт-кит можешь пополнить армию тех, которые пытаются заставить его на асфальте вести себя как раньше

Не надо грязью на солнце:ag:
Это америкос впердолил, а я борюсь с последствиями не инженерного подхода:bj:

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице