PDA

Просмотр полной версии : ТУРБОНИЗАЦИЯ



HASAN
10.09.2013, 00:25
кто нибудь пытался турбировать 2,5 литровый мотор? мне уверенно кажется что это очень даже хорошая мысль,обсудим?;)

TAKEZO
10.09.2013, 01:16
Мысль хорошая, но исходя из бюджета, выгоднее сменить мотор на 4 литра... Хотя если решишь подойти к этому вопросу в плотную, готов подсказать, в меру своего опыта и знаний)

TAKEZO
10.09.2013, 01:39
Takezo, подскажи, турбировать 2,5 обойдётся под 200-300 тыс руб., а ГП поменять или движок до 100 тыс руб - верно?!

Ну менять мотор не 100 конечно, думаю если все сделать правильно, то конечный бюджет где то 150 +-

А турбировать, вроде и сложностей никаких, и бюджет не высокий, но куча мелких проблем, долгая и коропотливая отстройка на диностенде, и еще куча нюансов..

Сан Саныч
10.09.2013, 01:44
А ещё турбированный движок будет жить раза в 3 меньше, тем более, что сам движок разработан как чистый атмосферник!) Takezo, правильно хоть думаю, точнее пишу?)) :ag:

+100

HASAN
10.09.2013, 09:08
господа,считающие,что турбомотор живёт в 3 раза меньше,вы сильно заблуждаетесь! почитайте американского гуру по турбостроению Корки Белла и вы всё поймёте.
к сожалению у большинства людей слово турбо вызывает ассоциации с адским приростом мощности,расхода топлива и резким снижением ресурса двигателя,но это не так! турбокомпрессоры бывают разные,большие и не очень...и задачи они решают тоже разные.

мне,к примеру,надо дунуть всего 0,4-0,5 бара,что даст существенное повышение момента примерно с 1,5 об/мин. а то,что мотор разработан как атмосферник,то это вообще не аргумент ибо в этом то и соль - дунуть туда,куда на заводе не дунули!))) это же старинная американская забава!
при правильном расчёте расходы будут существенно ниже свапа на 4 литра,ну и в дальнейшем поэкономичнее будет.

я семь лет владел странным авто под названием фольксваген коррадо и про турбомоторы знаю не по-наслышке))) а в тиджее места навалом,коллектор переваривать не надо,интеркулер влезет любой и не один!))) просто надо маленькую турбинку,чтоб с низов везла и даже можно вообще без интеркулера обойтись. можно даже не турбо,а механический компрессор вонзить типа рутса или лисхольма,но тогда прощай кондиционер и привет дыра в капоте!))))
естественно предполагается переход на ЭБУ январь вместе с косой и т.д. настроить вообще не проблема - тут мои друзья скинулись и выписали из москвы человека,он берёт за настройку января 5 тыс.рублей(!) за одну машину,это же не дорого совсем.

вот я,в своё время,выкинул весь механический впрыск (KE-motronik) из своего коррадо и поставил карбюраторы деллорто от альфы,было весело! (на форуме corrado.su есть отчёт) а сейчас парень,купивший машину,перевёл её на январь,настроил и она,что называется,поехала!

вот мне сейчас важно знать степень сжатия моего мотора. пишут,что 9,2...это так? кто в теме подскажите,пожалста!

HASAN
10.09.2013, 09:17
бюджет постройки турбо в моём случае примерно 50 тыщ,с учётом того,что я активно принимаю участие и делают друзья. но не бесплатно уж,понятное дело)

- - - Updated - - -

я не то,что бы сильно умный,просто в теме тюнинг решил обсудить возможности турбирования американского мотора. я вас,уважаемые джиперы,не пытаю вовсе,почему сразу так? разве вам не интересна тема? ведь,судя по всему,альтернативы нет вообще - или сразу бери 4 литра или меняй на 4 литра! так не интересно.
я никого не хотел обидеть,прошу понять меня правильно.

- - - Updated - - -

если эта тема и в самом деле никому не нужна,то давайте закроем её и я уж сам как нибудь...

Krinz
10.09.2013, 09:25
На самом деле, надуть 2.5 будет гораздо интереснее, чем воткнуть 4, да и ехать оно будет лучше))). Вот все восхищаются 4L, да мотор хороший, но он не едет, поскольку спроектирован пол века назад))) http://leo.avtograd.ru/perfomance.htm Автор недавно тут появился))

Sanek
10.09.2013, 09:29
да лан, у дедушки Вилли вообще 2,1 кажется движок был и ничё, войну выйграл:af:
а турбины на Нивы народ ставит знаю и ездят на них не жалуются, на нивских форумах енто все описано в деталях

Сан Саныч
10.09.2013, 09:33
На самом деле, надуть 2.5 будет гораздо интереснее, чем воткнуть 4, да и ехать оно будет лучше))). Вот все восхищаются 4L, да мотор хороший, но он не едет, поскольку спроектирован пол века назад))) http://leo.avtograd.ru/perfomance.htm Автор недавно тут появился))

Алексей мне трудно судить как не едет 4литра....у меня рэнг всего год...сравниваю с придыдущими своими...лэнд80...или патруль...или каравела дизель или патриот...В общем у меня он едет!!!...шикарно едет....и по пустыням в плюс 60 по барханам 1800км без проблем и поломок,и по горам в минус 30...и на 2000 метров забирается без напряжения...и в городе показывает себя молодцом.мощи хватает с избытком..это при том, что машинка не новая..94 год всёж таки:az:

Krinz
10.09.2013, 09:45
Алексей мне трудно судить как не едет 4литра....у меня рэнг всего год...сравниваю с придыдущими своими...лэнд80...или патруль...или каравела дизель или патриот...В общем у меня он едет!!!...шикарно едет....и по пустыням в плюс 60 по барханам 1800км без проблем и поломок,и по горам в минус 30...и на 2000 метров забирается без напряжения...и в городе показывает себя молодцом.мощи хватает с избытком..это при том, что машинка не новая..94 год всёж таки:az:
Ну если фокус 1.8 совершенно свободно обходит 4 ренговскую на разгоне, я считаю что он не едет, 5.9 едет. И потом это понятие очень сильно зависит от субъективных очучений, так что спор об этом имеет мало смысла, я высказал свое мнение. Да и с дрыгателем у меня все в порядке.

Сан Саныч
10.09.2013, 09:51
Ну если фокус 1.8 совершенно свободно обходит 4 ренговскую на разгоне, я считаю что он не едет, 5.9 едет. И потом это понятие очень сильно зависит от субъективных очучений, так что спор об этом имеет мало смысла, я высказал свое мнение. Да и с дрыгателем у меня все в порядке.

Дык где фокус а где рэнг!,,)))).....этож диаметрально разные машины....рэнг это не болид...если смотреть со стороны погоняться по асфальту,то это не к рэнгу....это стихия пузотёров...джип он сапсем для другого...это иной взгляд на жизнь...это стабильность и разумение...:)

Krinz
10.09.2013, 09:58
Лично для меня атмосферный 4,0л это двигатель, а турбированная безинка 2,5л - это не знаю и не буду узнавать даже, если даже подарят мне машинку с таким движком!))
Расскажи, что-то с двигателем делал, интересно очень!) ;)
Лично я не делал, общался просто с опытными людьми. А так первый этап: нулевик (стоит), увеличенный дросель и электрический карлсон.

- - - Updated - - -


Дык где фокус а где рэнг!,,)))).....этож диаметрально разные машины....рэнг это не болид...если смотреть со стороны погоняться по асфальту,то это не к рэнгу....это стихия пузотёров...джип он сапсем для другого...это иной взгляд на жизнь...это стабильность и разумение...:)
Понятно что разные машины, но для сравнения ЕДЕТ или НЕТ, очень показательный пример

Сан Саныч
10.09.2013, 10:03
Понятно что разные машины, но для сравнения ЕДЕТ или НЕТ, очень показательный пример
Дык он и после турбирования поедет не лучше....аэродинамика кирпича....а на 4 литрах в принципе, ежели машинку не жаль то насчёт "не едет" вопрос спорный)

Sanek
10.09.2013, 10:10
куда оно у вас не едет то:ag:

Krinz
10.09.2013, 10:16
Дык он и после турбирования поедет не лучше....аэродинамика кирпича....а на 4 литрах в принципе, ежели машинку не жаль то насчёт "не едет" вопрос спорный)
ну ваще речь не про скорость, а про разгон. Поедет надутый он гораздо лучше, мощный мотор и пофиг на аэродинамику. По крайней мере на 35 колесах это не двигатель, а УГ

Totachulpy
10.09.2013, 10:22
Дык он и после турбирования поедет не лучше....аэродинамика кирпича....а на 4 литрах в принципе, ежели машинку не жаль то насчёт "не едет" вопрос спорный)

=) черок срт8 видел? кирпич а летает знатно.
на ютубе есть видос взяли 5.7 хеми, поставили строкер на 6.1 л, дунули в него. -=)) получившийся ренг на разгоне уделывает тот самый SRT8, а это означает меньше чем 4,5 секунды до ста.
смотреть после первой минуты.

http://www.youtube.com/watch?v=DRIgO_Sv6r4

Vaha
10.09.2013, 10:27
самый бюджетный и более эффективный вариант - поставить мессершмидтовский компрессор от 2х литрового пихла ;)

vados
10.09.2013, 11:33
Темка ин тересная. Я хотел в свое время. Чтоб и дваипять легкий оставить, и мощи чуток прибавить.
Имеет право на жизнь. Во первых продаются готовые комплекты. С турбиной, колекторами, патрубками, куллером и прочей лабудой. Во вторых, насколько я помню, такой мотор был турбированным. Ставился серийно на легковушки. А значит можно либо мотор купить, либо потроха.
Я в свое время не стал связываться только из-за отсутствия толкового электрика. В принципе, имея запасной мотор и желание, попробовать можно.

Katala
10.09.2013, 11:37
Сначала надо понять зачем тебе машина
если для города то можно и улитку
а если в грязи, то нафига?

HASAN
10.09.2013, 14:52
Я,собственно,что хотел сказать,создавая тему - мне лично показалось,что мой мотор нужно разгонять. я никогда не ездил на американцах и мне сильно непривычна эта тупость,с которой мой машин едет (вернее "не едет")...я тут последние четыре года на траспортере-дизеле перемещаюсь,очень доволен плавностью его работы,хоть он и дохляк вообще - 1,7л. 57л.с. и лет ему дофига (91г.в.) вот это ЛИНЕЙНЫЙ двигатель! без рывков,как паровозик тянет ровно.
а тут не езда,а дерготня какая-то! на четвёртой при скорости 80 нажимаю педальку с целью совершить незамысловатый обгон,ан нет - хрен вам,ничего(!) не происхоит! как так?! не ускоряется вообще! при этом всё в порядке с мотором. вот сегодня купил топливный фильтр с регулятором давления,может поможет...

я не стремлюсь удивить мир сверхмощностью,мне бы чтоб ровно и уверенно ехал мой джип,сил 180-190 хватит. и денег это стоит не таких уж больших,поверьте. а вот радости приносит много!))) ведь родные двигатели и в самом деле архаичны,4 литра нормально жрёт бензин. да и 2,5 не отстаёт особо...так пусть уж при таком аппетите выдает бОльший КПД! не забывайте,что зажиганием рулить будет более совершенный мозг,который можно настраивать. повторюсь: при правильном расчете и грамотной инсталляции НЕ БУДЕТ УЩЕРБА РЕСУРСУ,это заблуждение! чем,по-вашему,отличается турбо-мотор от атмосферного? ну степенью сжатия,другим объёмом камер сгорания...поршни другие,я не говорю про навесное,это на ресурс не влияет. а турбина не питается бензином,почему должен увеличится расход? так ведь всё это при турбировании и так модифицируется! при чем не обязательно лезть глубоко - степень сжатия можно уменьшить за счёт металлических прокладок ГБЦ в некоторых случаях,не меняя поршни. поэтому я и спрашиваю про степень сжатия именно на восьмиклапанном 2,5 моторе. от этого зависит бюджет изменений.

Эдуард,всё в порядке,смайлы вижу,значение их понимаю)

- - - Updated - - -

и мне,естественно,надо знать как рэнг будет переваривать возросший момент и мощность? коробка там,мосты... вот в этом я не очень,ибо не погружался в джип-тему так глубоко))))

- - - Updated - - -

основная проблема при турбостроении - детонация. вот она и является гарантом низкого ресурса! просто надо всё точно расчитать и будет всем турборадость!))))

Vaha
10.09.2013, 14:54
и мне,естественно,надо знать как рэнг будет переваривать возросший момент и мощность? коробка там,мосты... вот в этом я не очень,ибо не погружался в джип-тему так глубоко))))

раздатку и мосты нужно апгрейдить до мотора, если у тебя не рубикон ;)

TAKEZO
10.09.2013, 14:55
хотите едущий 2,5 . ставьте 1jz-gte . Взбодрить родной 2,5 можно, главное грамотно все настроить. вопрос лишь в том, кто это будет делать и почем...

:ag:

vados
10.09.2013, 15:03
А может всё же БМВ?
Зачем тебе это скрипящее ломучее говно?:)

Сан Саныч
10.09.2013, 15:26
А может всё же БМВ?
Зачем тебе это скрипящее ломучее говно?:)

:ag:

Сан Саныч
10.09.2013, 17:24
Какой Вы злой), человек хочэт, чтобы и по грязи машинка ехала и не застревала, ну и чтобы по асфальту летала, если и не как БМВ, то хотя бы как Мерс или Audi!) :)

Эд, но как мне кажется к этому придётся шаманить мосты, карданы и коробку....ну не верю я в гоночный внедорожник за цену вложений менее 50 косарей дохлых президентов...хотя может и не прав..и просто пересмотрел лживую передачу Париж-Даккар..Да и до этого владел не внедорожниками, а фигнёй поддельной...

Krinz
10.09.2013, 17:41
а турбина не питается бензином,почему должен увеличится расход?
а мощность лишняя из воздуха возьмется? или другие мозги будут лить по старым картам?

Миррыч
10.09.2013, 18:55
Конечно, я же Вадима поддерживаю и не только в этом вопросе, хотя он злой, не нуждается в поддержке!)))
Просто надо определиться, что нужно - спорт, джип или квадрик? Если с 2,5л и с МКПП правильно подобрать ГП, то Рэнг будет летать! Мой Рэнг 2,5л, МКПП, который у меня отнял Дамир, с ГП 4,88 и колёсам 35.12,5 Купер STT летал только так и расход мизерный - Дамир подтверди (в смысле не то, что отнял, а то, что летает!)))!
А наш новенький братик пусть пообщается с Казанским Дамиром, он точно с такой компановкой как мой Рэнг рвал и полуоси, и МКПП тоже, Рэнг с пробуксовкой метров 5-7 трогался с место, но это напряжно для Дана 30-35 и МКПП тоже! :)
Подтверждаю-летает!Бенз нюхает!Хозяина(нового)радует,девок возбуждает,зевак восхищает!:ag:Эд,дружище,спасибо тебе большое за ренга!:az:С уважением я Миррыч!:az:В очереди за твоим рубиком!:af:

HASAN
10.09.2013, 22:55
а мощность лишняя из воздуха возьмется? или другие мозги будут лить по старым картам?

как ни странно,да,из воздуха))) турбина будет его сжимать,кулер (если решим,что необходим) будет охлаждать,а новые мозги по новым картам будут лить через новые форсунки ровно столько топлива,сколько необходимо в данный момент! в этом то и дело - нужно максимально приблизиться к соотношению воздуха и топлива 14:1. блоуофф или вестгейт будут стравливать лишнее давление от турбины в воздух или во впускной коллектор соответственно. на сброс газа когда пшикает,это вот оно)))
и не будет повышенного расхода топлива,может чуть меньше даже будет...ну не сильно,конечно)))

судя по тому,что дискуссия упорно продолжается в стиле "купи себе БМВ и ниипи нам мозг",я какбэ хотел всё же ещё раз уточнить - я не хочу дикой мощи! (вернее хочу,как любой энергичный человек на рэнге,но не буду пока))) а стремлюсь к тому,что бы получить от моего ДВС за те литры,что он жрёт,более высокий КПД. и всё. неужели мощность в 180 лыс. порвёт карданы и мосты??? это что,правда? на полторы тонны весом несчастные 180 сил???
и ещё...я честно не собираюсь экстремалить в говнах,лазать по горам и летать по городу аки мерс или ауди. у меня это всё уже было (MB и AUDI). мне нужен ровный мотор с ДОСТАТОЧНОЙ мощью,которая определена(см.выше).
можно вкрячить мех.компрессор,но он отлично встаёт вместо компрессора кондиционера,что лично мне не нра. плюс дыра в капоте...

и "новенький братик" таки хочет уже познакомиться с Дамиром!))))

з.ы. 2 TAKEZO: делать будут друзья по коррадо-клубу,прожжённые турбо-маньяки при моём активном участии. предварительная стоимость проекта 50т.р. список девайсов составляется)))

- - - Updated - - -

спасибо,Евгений,за ссылку! я не смог нарыть подобное.

Сан Саныч
10.09.2013, 22:58
Ну для начала шлицы кардана железно не выдержат...сам кардан стопудово при стартах на турбе накроется...ну и по списку.....ежели пытатся за секунды малые сто набрать...проверенно...

vados
10.09.2013, 23:02
Ждем-с подробнейшего отчета. Мне интересно. От каких двадцати-тридцати дополнительных лошадок не отказался бы. А больше мне и не надо:)
Мне предлагали поставить турбу маньяки из бмв клуба. Механически сложности никакой, но я не уверен, что они смогут перенастроить мозги. Точнее уверен, что не смогут. У нас лямбду то обойти толком не могут.

- - - Updated - - -


Ну для начала шлицы кардана железно не выдержат...сам кардан стопудово при стартах на турбе накроется...ну и по списку.....ежели пытатся за секунды малые сто набрать...проверенно...

Да с куя ли? Четырехлитровые 180 лошадок в выдерживает, а наддутые не выдержит.

HASAN
10.09.2013, 23:10
Ждем-с подробнейшего отчета. Мне интересно. От каких двадцати-тридцати дополнительных лошадок не отказался бы. А больше мне и не надо:)
Мне предлагали поставить турбу маньяки из бмв клуба. Механически сложности никакой, но я не уверен, что они смогут перенастроить мозги. Точнее уверен, что не смогут. У нас лямбду то обойти толком не могут.

мозги надо менять! "родные" я даже не знаю настраиваются ли...щас ребята из столицы вернутся и начнём,я думаю. несмотря на всякие ЧП на работе,приведшие к потере расчётного заработка)))

2 BorodaIzPodvala: друг,как говориться с дуру можно и х.й сломать! в очередной раз повторю - Я НЕ ХОЧУ И НЕ БУДУ УЧАВСТВОВАТЬ В "ВЕСЁЛЫХ СТАРТАХ"! я это уже всё переварил давно. мне совсем другое нужно. если бы я хотел за секунды малые набирать сотню,то не продал бы свой коррадо,а построил бы из него синхру сил под 350-400 и то не с места,а с 60 км/ч газовать пришлось бы - там тоже мощь рвёт и коробку и полуоси с карданами...для того чтобы ускориться по-настоящему у меня есть мотоцикл))))

Сан Саныч
10.09.2013, 23:23
Да с куя ли? Четырехлитровые 180 лошадок в выдерживает, а наддутые не выдержит.

Мне удалось:ae:..на 4 литрах без турбов...2 раза...когда только купил год назад.смотрел на что машинка способна..в итоге и коробка и раздатка и карданы теперь в отличном состоянии....только сцепление осталось заменить...за год по говнам пожёг основательно..:ag:

- - - Updated - - -



2 BorodaIzPodvala: друг,как говориться с дуру можно и х.й сломать! в очередной раз повторю - Я НЕ ХОЧУ И НЕ БУДУ УЧАВСТВОВАТЬ В "ВЕСЁЛЫХ СТАРТАХ"! я это уже всё переварил давно. мне совсем другое нужно. если бы я хотел за секунды малые набирать сотню,то не продал бы свой коррадо,а построил бы из него синхру сил под 350-400 и то не с места,а с 60 км/ч газовать пришлось бы - там тоже мощь рвёт и коробку и полуоси с карданами...для того чтобы ускориться по-настоящему у меня есть мотоцикл))))

Ну тут и не поспоришь:)....давай собирай монстру и отчёт выкладывай...ибо век живи, век учись....всегда рад когда моё мнение оказывается неверным....ибо это даёт мне знания и не даёт жить в заблуждениях..а это бесценно:az:

HASAN
10.09.2013, 23:40
vados, для такой (а на самом деле чуть большей) прибавки лошадей нужна небольшая новая китайская турбина стоимостью 11 тыщ.руб. будет дуть начиная с 1,5 тыс.оборотов до редлайна спокойно,обеспечивая ровную полку. именно это я и пытаюсь соорудить. пока в теории. но в рэнге тааак много места,что лезут дурные мысли о большой "улитке":ai:
действительно, в отличие от большинства автомобилей,тут намного проще инсталляция - вып.коллектор даже снимать не надо! надо прикрутить турбину прямо к фланцу его,удалив т.н. "катализатор". даже диаметр труб выхлопных достаточен,только вот конечную часть надо такую же,а то она явно тоньше..а уж про размещение кулера,так вообще мечта гольфовода - ничего резать-варить не надо. надо только удлинить кронштейны родного радика и перед ним расположить. огромный кожух вентилятора будет лежать в гараже вместе с кучей деталей от воздухана до впрыска)))
кстати,если степень сжатия таки 9,2 как пишут,то можно обойтись вообще без вмешательства в ГБЦ,без новых поршней и прокладок!
и вообще,я хочу сделать так,чтобы можно было всё вернуть "взад",если чё.

Андрюха_Жёлтый
10.09.2013, 23:54
Ну если фокус 1.8 совершенно свободно обходит 4 ренговскую на разгоне, я считаю что он не едет, 5.9 едет. И потом это понятие очень сильно зависит от субъективных очучений, так что спор об этом имеет мало смысла, я высказал свое мнение. Да и с дрыгателем у меня все в порядке.
Когда был на 31х и 3.73 рвал в клочья, форды 2литра и тойоты прули тоже 2 литра это все в районе 140лс
все что меньше не серьезно, 1.6 и 1.8 и кобыл в районе 120лс
это при условии что ренг не гонка во всем
как едет моя шестерка, доволен везде и всюду!!!

HASAN
10.09.2013, 23:58
а сколько стоит 4 литровый мотор гарантированно хороший?

Totachulpy
11.09.2013, 00:03
а сколько стоит 4 литровый мотор гарантированно хороший?
имхо не имеет смысла, бери тогда уж нормальный 5.9

vados
11.09.2013, 00:03
Гарантированно хорошим 10-ти 20-ти летний мотор станет только после того, как сам его полностью переберешь:)

Андрюха_Жёлтый
11.09.2013, 00:10
А турбо надуть можно, у меня много знакомых просто с нуля турбовали свои пузотерки и они хорошие времена показывали на драге, турбанутб проблем нет, просто без настройки смысла нет
мозги явно выше 0.3-0.5 не поймут
тут либо с нуля прокладывать проводку с мозгами январь или под другие мозги которые на ноутбуки шьются в реальном времени

Я лично вообще никакого смысла не вижу турбовать ренг
ну может у меня не 2.5
да и малое давление даст не большую прибавку

glook
11.09.2013, 00:10
имхо не имеет смысла, бери тогда уж нормальный 5.9
Имеет. То свап на штатный мотор со всеми каталожными деталями (даже родные крепления для приварки на раму копейки стоят), а то стыковка бобра с ослом.

- - - Updated - - -


Гарантированно хорошим 10-ти 20-ти летний мотор станет только после того, как сам его полностью переберешь:)
+100

Сан Саныч
11.09.2013, 00:16
Комрады, вопрос не по теме но в тему)))....а мозги на 4 литрах можно под бензин ниже 95 настроить?....дело в том что мне ещё месяцев 8-9 жить тут и ездить на том что есть..а есть только 80 или изредка 91...пальцы уж больно стучащие мучают(((

glook
11.09.2013, 00:18
Комрады, вопрос не по теме но в тему)))....а мозги на 4 литрах можно под бензин ниже 95 настроить?....дело в том что мне ещё месяцев 8-9 жить тут и ездить на том что есть..а есть только 80 или изредка 91...пальцы уж больно стучащие мучают(((
Хм. А давно 4 литра на 95-м ездит? У 2.5 степень сжатия выше - и то 95 на нем перебор.

Евгений
11.09.2013, 00:22
Ладно, мы пообщались. Не убили друг друга. Я за турбо. Только пока нет у нас в стране специалистов способных настроить мотор. Да и в Америке их нет. Увы.

Сан Саныч
11.09.2013, 00:23
Хм. А давно 4 литра на 95-м ездит? У 2.5 степень сжатия выше - и то 95 на нем перебор.

пока был 95 бенз ездил на нём...шла хорошо...ровно....а сейчас замучился.....вот по незнанию и спрашиваю....авось чему новому научусь...али совет дельный получу.

Сан Саныч
11.09.2013, 00:27
Эдуард,Евгений, спасибо вам что утрясли...мне этот форум и вы, те кто тут обитают, дороги....:az:

glook
11.09.2013, 00:34
Мой личный совет автору, бери современные движки под 300-350лошадей от Тахо по моему, он легче по весу, чем 4,0л чугунный, экономичнее и мощнее! Бери донора с мостами, АКПП и раздаткой!
Движок на сегодня не является регистрационным узлом, а при этом налог будешь платить за 121л/с! ;)
Все так, только мосты не поставишь, раздатка нафиг не нужна, а бюджет зашкалит :)

vados
11.09.2013, 00:44
Братишка, поговорили, всё ОК! Евгений нормальный парень, но от волнения за судьбу страны обижен даже на всех Питерских!) :)

Я знаю, что нормальный. Потому и говорил - забей:)
Вам то хорошо, у вас вон чё(с).
Вы хоть поговорили. А со мной, человек с гнусным аватаром, так и не решился. Только на форуме в оскорблениях рассыпался:ag:

HASAN
11.09.2013, 00:45
А турбо надуть можно, у меня много знакомых просто с нуля турбовали свои пузотерки и они хорошие времена показывали на драге, турбанутб проблем нет, просто без настройки смысла нет
мозги явно выше 0.3-0.5 не поймут
тут либо с нуля прокладывать проводку с мозгами январь или под другие мозги которые на ноутбуки шьются в реальном времени

Я лично вообще никакого смысла не вижу турбовать ренг
ну может у меня не 2.5
да и малое давление даст не большую прибавку

ну конечно проводка (коса) полностью новая от 12-шки))) мозги "январь" ещё как поймут не только 0,4! недавно совсем настройщик же приезжал - дули по одному бару,всё чётко получилось. и холостой ход и всё остальное. а мои бывшие карбы теперь тоже на "январе" и тоже дубасят отлично...
странно,пишу-пишу что главное расчёт и настройка,но всё равно...а прибавка будет сил 60-70,не очень много,но мне хватит.
скажите,камрады,тока честно,кто из вас хотя бы раз построил турбомотор? или стоял рядом и смотрел хотя бы? ну почему так много лишних слов?
я прекрасно понимаю,что гарантированно хорошим будет перебранный мотор! НУ ТАК СКОЛЬКО ОН СТОИТ? простой,вроде бы,вопрос,но НИКТО цену не назвал.

vados
11.09.2013, 00:49
Что такое январь? Кроме месяца, следующего за декабрем.

Мотор от десяти тысяч до... Наверное пятидесяти. Перебрать просто, около косаря. Перебрать со строкером, плюс цена строкера.

HASAN
11.09.2013, 00:50
Когда я рассматривал для своего TJ, то в Питере мне продаваны предлагали за 100-120-150 тыс руб полные комплекты узлов, но это без всяких комплектующих мелочей! Если автор сам с руками или у него есть скидки на СТО, то можно уложиться в 130-150 тыс руб, а турбина в любом случае меньше 130-150 не обойдётся!
ИМХО!
Вы,Эдуард,в очередной раз сильно заблуждаетесь. не принимайте близко к сердцу,но в турбостроении Вы не смыслите,как я понимаю. я делаю выводы из ваших же утверждений,которые ИМХО. не обижайтесь на меня пожалуйста.)))) и мне не нужны советы по поводу свапа,это совершенно другая тема!
МНЕ НЕ НУЖНО 300 ЛОШАДЕЙ,сколько можно повторять! почему слово "ТУРБО" вызывает у большинства тут ассоциации с дикой мощью? почему???

Евгений
11.09.2013, 00:54
Эдуард,Евгений, спасибо вам что утрясли...мне этот форум и вы, те кто тут обитают, дороги....:az:

Мы долго бодались, но остались живы ОБА. Турбо это только начало. Для наших целей больше подходит компрессор, он дует с низов. Супер движок Фольксваген 1,4 турбо-компрессор. Там на низах работает компрессор, а вверху турбина подключается. Если кто ездил поймет.

glook
11.09.2013, 00:58
Когда я рассматривал для своего TJ, то в Питере мне продаваны предлагали за 100-120-150 тыс руб полные комплекты узлов, но это без всяких комплектующих мелочей! Если автор сам с руками или у него есть скидки на СТО, то можно уложиться в 130-150 тыс руб, а турбина в любом случае меньше 130-150 не обойдётся!
ИМХО!
Если делать тяп-ляп и использовать запчасти с помойки, то, может, и уложится. А так один задний мост д44/8.8 купить-поставить будет 30 руб мост + 25 руб самоблок + 10 руб пара + 3 руб подшипники-сальники + 5 руб всякая мелочевка = 73 руб без работы (без дисковых тормозов на 44 и без новых креплений рычагов на 8.8). Новые карданы - 24 тыр, слипек еще 9 руб. Итого уже 106 тыр без работы, а до переднего-моста-раздатки-коробки-мотора-проводки-мозгов-выхлопа-и-прочего даже не дошли.

HASAN
11.09.2013, 01:00
пять страниц чёрт знает о чём...мне грустно.

vados,"январь" - это ЭБУ (электронный блок управления,по-другому "мозги") отечественного производства,являющийся усечённой (доработанной ха-ха) версией буржуазного ЭБУ мегасвирт,если не ошибаюсь. устанавливается на "ТАЗ"ы,конкретно на 12-шку. проводка (коса) имеет разьёмы,совместимые с немецкими и продаётся всё это в разы дешевле аналогов зарубежных. но не только в этом суть - там все "фишки" для датчиков нужные есть и сам разъем под ЭБУ. "январь" настраивают конечно и ещё как! но не везде...)))

glook
11.09.2013, 01:05
Мы долго бодались, но остались живы ОБА. Турбо это только начало. Для наших целей больше подходит компрессор, он дует с низов. Супер движок Фольксваген 1,4 турбо-компрессор. Там на низах работает компрессор, а вверху турбина подключается. Если кто ездил поймет.
Отличный мотор, только до 100 тысяч типично не доживает почему-то и сливает по отдаче обычному легковому атмосфернику объемом 2.5 образца начала 90х.

- - - Updated - - -


пять страниц чёрт знает о чём...мне грустно.
А ты думаешь, здесь много кто турбировал 2.5? :) Лично я только читал о существовании турбокитов на него, но ни об одной успешной их инсталляции не слышал. Вот 2.4 турбо (который срт4) - да, встречаются. Так что будешь первопроходцем :)

HASAN
11.09.2013, 01:05
Мы долго бодались, но остались живы ОБА. Турбо это только начало. Для наших целей больше подходит компрессор, он дует с низов. Супер движок Фольксваген 1,4 турбо-компрессор. Там на низах работает компрессор, а вверху турбина подключается. Если кто ездил поймет.

а Вы ездили??? малая турбина тоже будет дуть с низов!

vados
11.09.2013, 01:06
Не грусти:)
Остальным же весело.
Зачем изобретать колесо. Есть же готовые решения. И турбо, и компрессор, и даже закись с регулировкой. Правда по большей части на четыре литра. Но видел и на дваипять.

HASAN
11.09.2013, 01:16
Отличный мотор, только до 100 тысяч типично не доживает почему-то и сливает по отдаче обычному легковому атмосфернику объемом 2.5 образца начала 90х.

- - - Updated - - -


А ты думаешь, здесь много кто турбировал 2.5? :) Лично я только читал о существовании турбокитов на него, но ни об одной успешной их инсталляции не слышал. Вот 2.4 турбо (который срт4) - да, встречаются. Так что будешь первопроходцем :)

да фиг знает,я по привычке - на коррадо-форуме в основном только этим и занимаются все)))
вот коррада на лисхольме(это как раз и есть мех.нагнетатель): http://www.youtube.com/watch?v=dxhDLMrlL4Q но это уже ад!)))

- - - Updated - - -


Не грусти:)
Остальным же весело.
Зачем изобретать колесо. Есть же готовые решения. И турбо, и компрессор, и даже закись с регулировкой. Правда по большей части на четыре литра. Но видел и на дваипять.

кхе-кхе,я ничего не изобретаю - всё уже изобрёл великий Корки Белл и описал в книге "ТурбоБуст". а мы просто подбираем компоненты))))
я списочек-то обнародую скоро,да.)))

glook
11.09.2013, 01:20
да фиг знает,я по привычке - на коррадо-форуме в основном только этим и занимаются все)))
вот коррада на лисхольме(это как раз и есть мех.нагнетатель): http://www.youtube.com/watch?v=dxhDLMrlL4Q но это уже ад!)))
Тут обычно с мотором работают по американской схеме - свап на нормальный :) И дорабатывают другие части машины :)

HASAN
11.09.2013, 02:28
я уже понял))))

Игорь55
11.09.2013, 06:00
я уже понял))))

...а мне интересно! держи в курсе!

glook
11.09.2013, 10:35
Со всем уважением, именно такая мысль меня отговорила от свапа на V8. Делал для себя, т.е взял новый 4л двиг со склада в США и через экзист ебей все новые З/Ч, все, которые только возможно было притащить новыми....
Бюджет в итоге конский! Да у меня практически новый автомобиль получился. Но поставить в8, взяв у них комплект: http://www.novak-adapt.com/knowledge/tj_swap.htm было бы в 2 раза дешевле по времени и по средствам как показала итоговая калькуляция.
Да я в курсе, какой бюджет свапа 4.0, у меня тут списочек запчастей с ценами лежит :) А где ты 4.0 брал и через кого вез?
Насчет новака - сколько там денег получается?

Посмотрел на их сайте - выходит в районе $11k в штатах, и еще кучу всего докупать и доделывать - например, впуска-выпуска там нет.

glook
11.09.2013, 11:11
На счет новака да, перевозка морем, не так и дорого, если не напрямую тянуть через конторки аля 10баксов КГ. Но и в этом случае алюминивые в8 весят не больше нашего 4л. Да и ты за эти 11к получаешь двиг отстроенный, со всем навесным, который они сделали, установили на лафет и гарантируют запуск сразу после установки.. т.е пришла коробка с двиг+кпп/акпп+раздатка тюненая ( если хочешь), ты воткнул в авто и поехал.
Все равно электрику всю сращивать, с приборкой колхозить, карданы новые заказывать и тд и тп. И готовых заводских решений нет.


В любом случае тебе переваривать крепления на раме, что для 4л, что дла в8.
Да это наименьшая из проблем, приварить-то несложно.


Выпуска и впуска на 4л тоже нет, не буду же я на новый двиг ставить б/у шный выпуск с засраными катами итд итп ? )
Каты? Не, не слышал :) У меня кат вообще засунуть некуда. Выпуск 4.0 и 2.5 отличается только передней секцией, сзади все одинаковое. Впуск тоже одинаковый, во всяком случае сама коробка. А тут они нулевик в комплекте присылают - смешно...


Короче свап 4л не имея донора, бессмысленен и глуп. Сейчас я это понимаю и не советую идти этим путем. Или бери донора и переставляй БУ все в сборе или если есть денюжка с запасом, ставь в8.
Да понятно, что с донором сильно проще :)

HASAN
11.09.2013, 11:50
Ээээ...прощу прощения за то,что влезаю в бесспорно интересную дискуссию,но,может,создать новую тему типа "свап мотора рэнга,радость и кошмар" или "свап на рэнге,игры олигархов" и там уже обсуждать бездонные возможности подобных переделок? а в теме "турбо-шмурбо" пи..дить про наддув))))
всем мир,с уважением.

Krinz
11.09.2013, 11:52
привыкай)))))

Сан Саныч
11.09.2013, 11:54
Ээээ...прощу прощения за то,что влезаю в бесспорно интересную дискуссию,но,может,создать новую тему типа "свап мотора рэнга,радость и кошмар" или "свап на рэнге,игры олигархов" и там уже обсуждать бездонные возможности подобных переделок? а в теме "турбо-шмурбо" пи..дить про наддув))))
всем мир,с уважением.

Не брат)))....тут так все дела делаются)))...в одной теме раскрываются секреты ещё как минимум из трёх смежных....:ag:

vados
11.09.2013, 13:59
Ээээ...прощу прощения за то,что влезаю в бесспорно интересную дискуссию,но....

Эээээ... Видишь ли, тут все не совсем так, как на форумах владельцев пластиковых жужжалок. Где в теме про синие патрубки пишут только о синих патрубках, и ни в коем случае не о красных. Здесь и монастырь без решеток на окнах, и устав позволяет держать старшего офицера за пуговицу:)
Флуд наше все! Привыкай.

А то, что в турбо-шмурбо почти никто не разбирается, это не из-за серости нашей, а просто потому что на куй никому не нужно. Проблема недостатка мощности решается гораздо банальнее. Тупо добавляют еще два цилиндра к уже имеющимся четырем или шести. Просто и по американски:)
Салют!

Sanek
11.09.2013, 14:11
Эээээ... Видишь ли, тут все не совсем так, как на форумах владельцев пластиковых жужжалок. Где в теме про синие патрубки пишут только о синих патрубках, и ни в коем случае не о красных. Здесь и монастырь без решеток на окнах, и устав позволяет держать старшего офицера за пуговицу:)
Флуд наше все! Привыкай.

А то, что в турбо-шмурбо почти никто не разбирается, это не из-за серости нашей, а просто потому что на куй никому не нужно. Проблема недостатка мощности решается гораздо банальнее. Тупо добавляют еще два цилиндра к уже имеющимся четырем или шести. Просто и по американски:)
Салют!
Истина:ag:

Сан Саныч
11.09.2013, 14:38
для топик-стартера. никто из нас, я повторюсь НИКТО, еще такого не делал тут. даже когда есть деньги.
во всем должен быть смысл, а если честно я от тебя его так и не услышал. ну так, что бы я понял))) может я просто чет не догоняю...

Ренг чуть другая машина. не сразу это понимаешь.

:bs::az:

vados
11.09.2013, 15:25
И да.... с девушкой пришлось расстаться.... пичаль была.... зато мосты перебрал.... :D

Вот это сильно сказано!!! Вот это любовь!! К ренгу!:ay:

16895

Krinz
11.09.2013, 15:43
И да.... с девушкой пришлось расстаться.... пичаль была.... зато мосты перебрал....
диагноз

Krinz
11.09.2013, 15:52
двойной диагноз))))

Андрюха_Жёлтый
11.09.2013, 18:45
Или тянуть мускула с корвета и тюнить его жестко в лошадиные силы
тогда сколько вложил не волнует ВСЕ твоё

- - - Updated - - -


Подписываюсь под всем написанным, урезал, чтобы место много не занимало.
Я просто не представляю как строить Рэнг грамотно, если имеешь мысли о дальнейшей продаже.... слишком нерентабельно выходит.
У меня все средства в него уходят..... :) это любимая игрушка )))) И да.... с девушкой пришлось расстаться.... пичаль была.... зато мосты перебрал.... ,а новая любит Рэнг и лучше в кафе со мной не пойдет, но мы купим масло!!!! :D

- - - Updated - - -

Хотя с учетом вложений, он уже давно стал самой дорогой машиной в семье.... а для меня и единственной....

Настоящий ренголюб
у меня как то 50/50 с женой, и то я ей полную картину не раскахываю

Владимир
11.09.2013, 22:53
Мне кажется разница в возрасте здесь имеет место ! HASAN явно моложе нас скорость, турбо, и все такое ! Задавались уже этим 10 лет назад по моему ! Угондошили мотор снимали ставили головки меняли клапана на более большие точили маховик чтоб январь поставить турбину ставили ни хера в итоге не получилось мотор стуконул нет в нем потенциала ,его похоронили и поставили 4.0 ! 4.0 тоже не предел мечтаний тупой как валинок с наддувом веселее но сей девайс стоит как чугунный мост обсуждали это тоже уже .я свой выбор сделал V8 это вещь!16931

HASAN
11.09.2013, 23:26
терпеливо прочитал все околоплодные и не очень рассуждения. недавно мне было грустно,теперь странно. я не хочу привыкать к флуду в СВОЕЙ ветке,понимаете? это же моя тема,её создал я и вежливо и неоднократно просил именно в этой ветке не флудить. ведь есть же специальные разделы для этого! почему нельзя проявить хоть каплю уважения к человеку? к новичку,тем более...при чём тут "форумы про пластиковые машины"?? какие синие-красные патрубки??? я семь лет владел автомобилем,который унёс х..ву тучу денег,есть мотоцикл,который тоже сожрал бабла немало и я прекрасно знаю,что такое тюнинг! почему меня пытаются "предупредить от ошибки"? КАКОЙ ОШИБКИ??? кто сказал,что турбирование мотора ошибка? КАК ВЫ МОЖЕТЕ РАССУЖДАТЬ ОБ ЭТОМ,НЕ ПОНИМАЯ СУТИ?
я сто раз говорил,что мне нах не нужен свап! нет,вы упорно даёте мне отеческие советы с похлопыванием по плечу - "ничего,сынок,поиграешься с "улитками" и поймёшь,что дяди дело говорят - надо тупо прикрутить два цилиндра,ёпт!".
если нет интереса,не пишите! зачем?? а то не успел зарегится,как вынужден читать чьи-то разборки с угрозами и оскорблениями...ВОТ НАХЕРА???

короче,я всё понял. интересующихся прошу в личку. большая просьба модераторам убейте тему,пожалуйста!

- - - Updated - - -

Бля,сил больше нет! Владимир,вы нарочно,что ли??? вы сами-то понимаете,что пишите? "скорость,турбо всё такое..." вы читать не умеете? где я писал про скорость? где я писал про дикую мощь? вы гоните полное фуфло,Владимир! это просто словестный понос. " точили маховик чтоб январь поставить"- ЗАЧЕМ??? выбор сделали,да? поставили себе V8?

разница в возрасте,говорите? мне 44,а Вам?

p.s. слово валенок пишется через "е",кстати.

Владимир
11.09.2013, 23:51
Слово фуфло здесь не уместно удали и извенись ! Мне 44 опыта больше твоего точно . Русский не мой родной язык потому и не е.

Эдуард 78
12.09.2013, 00:24
HASAN, ты не на шипотребном форуме находишься, здесь 70-90% людей друг друга знают и даже не меньше половины друзья и товарищи как минимум! Только у меня здесь есть друзей 3-5 десятка за которых готов даже нарушить и УК в том числе, Володя и Моритури тоже входят в эти десятки - это я искренне и от всей души, чтобы ты понял, сделал правильный вывод, угомонился и извинился перед людьми которых оскорбил! :)

- - - Updated - - -

Я тоже удалил все свои посты, тема исхудала!)) Чуть позже и этот пост удалю! :)
P.S. HASAN, без обид, я тоже, когда зашёл сюда с начало вёл себя как на других форумах: геликовских, патруловских, лендкрузеровксих, пикаповских и оружейных, а когда мне сделали замечание, то я сделал правильный вывод и без обид изменил своё поведение на данном форуме! Я не исключаю, что и ты сейчас в такой ситуации!) ;)
С уважением, Эдуард!

TAKEZO
12.09.2013, 02:17
Булат, знаешь почему начали раздавать советы не подходящие под твой эталон выводов? Для многих это пройденная тема, купить турбо или поставить другой мотор. Многие ставили мотор, но на моей памяти ниодин не поставил турбо. Вот и советуют в рамках своих знаний. То что в теме иногда бывают личные диалоги, и отступления от ключевого вопроса - это нормально, просьба привыкнуть или смирится, просто тут так сложилось.

От себя сделал вывод, ты вроде и сам все знаешь, и есть у кого спросить, но почему то спрашиваешь тут, надеясь получить инструкцию к установке и список деталей. А любой совет, даже не по теме, критикуя отвергаешь. Я вот за свою жизнь, засвапил с десяток моторов, и прикрутил турбины на нетурбуемое еще с десяток, и скажу авторитетно - сделать можно все, было бы желание и знания, только в данном случае вижу желание поболтать на тему.. , а не желание сделать первые шаги, продумать концепцию и начать выбор компонентов.

Ругаться и плескать негативом не стоит, просто ты тут недавно, и еще наверняка не понял что тут немного иначе общаются люди... Тут 70% знакомы лично, и хамство не допускается.


По теме: Трансмиссии хватит легко до 200 сил, а развалится, заменишь..
Детонация не единственный враг в моторах, которые родились без турбины, а именно температура масла, охлаждение днища поршней. так же очень рекомендуется распредвал под турбо, с измененными углами тактов, и увеличенной продолжительностью открытия клапана. По настройке блока управления - отдельная тема, я не знаю что такое январь или еще какие то приблуды, у нас в Приморье такого нет. Но на худой конец можно обмануть родные мозги саб-компами или отдельной системой обогащения смеси. Чтоб чтото получить в ответ, нужно четко и понятно сформулировать потребность, асбтрактные формулировки типа " мне не нужна супермощность" дают поводы для вольной фантазии, кому то супермощность 200 сил, а комуто, типа Паучка )) - и 600 сил мало.. Как только появится конкретика в вопросе, начнуться конкретные ответы. А пока болтаем в меру своих знаний.

Можно даже закись с аквамистом поставить, пару раз дунуть и успокоится)))

Vaha
12.09.2013, 06:13
терпеливо прочитал все околоплодные большая просьба модераторам убейте тему,пожалуйста!

Бля,сил больше нет!

Хасан, та ты успокоооооойся (с) :bm:
Не надо тему убивать :az: Ставь турбину и никого не слушай :br: тут нихера никто не делал, а по3,14здеть все любят:ag: По крайней мере турбо это не вояки от уаза :ae:

Только не теряйся :az:

Игорь55
12.09.2013, 06:18
Хасан, та ты успокоооооойся (с) :bm:
Не надо тему убивать :az: Ставь турбину и никого не слушай :br: тут нихера никто не делал, а по3,14здеть все любят:ag: По крайней мере турбо это не вояки от уаза :ae:

Только не теряйся :az:

...+1000000000000000000 :br:

Миррыч
12.09.2013, 07:43
Хасан, та ты успокоооооойся (с) :bm:
Не надо тему убивать :az: Ставь турбину и никого не слушай :br: тут нихера никто не делал, а по3,14здеть все любят:ag: По крайней мере турбо это не вояки от уаза :ae:

Только не теряйся :az:
Виктор,привет!Согласен что по3,14здеть мы тут любим,но грубить то зачем!Тем паче незнакомым людям!:aq:Люди ему от души советуют тем более!Правописанию учит,по хамски ведёт себя!Ветку создал он,да нах такая ветка,да ещё и не нужная на практике никому акромя самого ТС!:(

Vaha
12.09.2013, 07:54
Дамир, предлагаю пропустить по мировой и, при желании, помочь с инсталляцией турбины - заодно и посмотрим насколько живуч наддутый 2,5 :az:
Надеюсь Хасан понял что к чему и ху из ху :am:

зы: спокойствие - только спокойствие(с) (слетающий с крыши смайл с мотором)

Миррыч
12.09.2013, 07:58
Дамир, предлагаю пропустить по мировой и, при желании, помочь с инсталляцией турбины - заодно и посмотрим насколько живуч наддутый 2,5 :az:
Надеюсь Хасан понял что к чему и ху из ху :am:

зы: спокойствие - только спокойствие(с) (слетающий с крыши смайл с мотором)
:ag::az::br:

Леха280
12.09.2013, 08:02
Если сделать по нормальному 2,5 литровый турбо мотор (не сильно вдувая в него, например взять улитку TD 04 от врикса), у него момента будет примерно от 320-360 Нм и сил так 210-230, а вес гораздо легче чем 4,0, а как известно крутящий момент важнее л.с. Кстати такой мотор в легкую 100 000 км отходит. Но опять же ,этим нужно заниматься, какой бюджет этих всех переделок я х.з , но идея очень хорошая.

Игорь55
12.09.2013, 08:58
...кстати порочную практику попусту флудить в чужих темах считаю не правельной потому что : 1. человек не получает ответов на свой вопрос - это негатив не только на участников флуда, но и на форум в целом...2. поиском нельзя найти то, что нужно, а в ответ -Да мы это обсуждали 1000 раз...правда не в этой теме, да и вообще не извесно в какой... тоже негатив...

Особое вниманеи
12.09.2013, 09:15
Я,собственно,что хотел сказать,создавая тему - мне лично показалось,что мой мотор нужно разгонять. я никогда не ездил на американцах и мне сильно непривычна эта тупость,с которой мой машин едет (вернее "не едет")...я тут последние четыре года на траспортере-дизеле перемещаюсь,очень доволен плавностью его работы,хоть он и дохляк вообще - 1,7л. 57л.с. и лет ему дофига (91г.в.) вот это ЛИНЕЙНЫЙ двигатель! без рывков,как паровозик тянет ровно.
а тут не езда,а дерготня какая-то! на четвёртой при скорости 80 нажимаю педальку с целью совершить незамысловатый обгон,ан нет - хрен вам,ничего(!) не происхоит! как так?! не ускоряется вообще! при этом всё в порядке с мотором. вот сегодня купил топливный фильтр с регулятором давления,может поможет...

я не стремлюсь удивить мир сверхмощностью,мне бы чтоб ровно и уверенно ехал мой джип,сил 180-190 хватит. и денег это стоит не таких уж больших,поверьте. а вот радости приносит много!))) ведь родные двигатели и в самом деле архаичны,4 литра нормально жрёт бензин. да и 2,5 не отстаёт особо...так пусть уж при таком аппетите выдает бОльший КПД! не забывайте,что зажиганием рулить будет более совершенный мозг,который можно настраивать. повторюсь: при правильном расчете и грамотной инсталляции НЕ БУДЕТ УЩЕРБА РЕСУРСУ,это заблуждение! чем,по-вашему,отличается турбо-мотор от атмосферного? ну степенью сжатия,другим объёмом камер сгорания...поршни другие,я не говорю про навесное,это на ресурс не влияет. а турбина не питается бензином,почему должен увеличится расход? так ведь всё это при турбировании и так модифицируется! при чем не обязательно лезть глубоко - степень сжатия можно уменьшить за счёт металлических прокладок ГБЦ в некоторых случаях,не меняя поршни. поэтому я и спрашиваю про степень сжатия именно на восьмиклапанном 2,5 моторе. от этого зависит бюджет изменений.

Эдуард,всё в порядке,смайлы вижу,значение их понимаю)

- - - Updated - - -

и мне,естественно,надо знать как рэнг будет переваривать возросший момент и мощность? коробка там,мосты... вот в этом я не очень,ибо не погружался в джип-тему так глубоко))))

- - - Updated - - -

основная проблема при турбостроении - детонация. вот она и является гарантом низкого ресурса! просто надо всё точно расчитать и будет всем турборадость!))))

вот ты о ответил на вопрос, ты сам купил не едущее гАвно, а теперь пытаешься заставить его ехать)))))). Если ты решил ставить турбо, ставь, потом просто расскажи, что получилось и будет тебе счастье.

Зы 4 литра на механике с правильными ГП едет менее 7 секунд, я замерял)))), любой фокус глотает пыль)))

Vaha
12.09.2013, 09:28
та любое гамно поедет при желании :) ну не поедет и хрен с ним - всё равно ведь гамно :ag: даёшь турборэнга :bq: (повторюсь - я бы компрессор замутил - с ним можно отрепетировать наддув на любых оборотах)

если флуд в теме не нужен - об этом нужно предупреждать заранее, но тогда 99% тема умрёт на первой странице, также, как и форум без срачей обречён :bb:

Эдуард 78
12.09.2013, 09:58
Булат, знаешь почему начали раздавать советы не подходящие под твой эталон выводов? Для многих это пройденная тема, купить турбо или поставить другой мотор. Многие ставили мотор, но на моей памяти ниодин не поставил турбо. Вот и советуют в рамках своих знаний. То что в теме иногда бывают личные диалоги, и отступления от ключевого вопроса - это нормально, просьба привыкнуть или смирится, просто тут так сложилось.

Золотые слова! Даже я будучи дилетантом первым делом рассматривал установку турбины или компрессора!) :)

- - - Updated - - -


та любое гамно поедет при желании :) ну не поедет и хрен с ним - всё равно ведь гамно :ag: даёшь турборэнга :bq: (повторюсь - я бы компрессор замутил - с ним можно отрепетировать наддув на любых оборотах)

если флуд в теме не нужен - об этом нужно предупреждать заранее, но тогда 99% тема умрёт на первой странице, также, как и форум без срачей обречён :bb:

В каждом слове истина, согласен на 100%! :)

- - - Updated - - -


вот ты о ответил на вопрос, ты сам купил не едущее гАвно, а теперь пытаешься заставить его ехать)))))). Если ты решил ставить турбо, ставь, потом просто расскажи, что получилось и будет тебе счастье.

Зы 4 литра на механике с правильными ГП едет менее 7 секунд, я замерял)))), любой фокус глотает пыль)))

Всё верно, я автору писал, что Казанский Дамир, с ГП 4,88, МКПП, 2,5л на 35" катках МТ пробуксовкой уходил с место метров 5-7, я тоже доволен был очень Рэнгом в точно такой же компановке, мои слова подтвердил Дамир Магнитогорский, но автор видно очень принципиальный джипер - это хорошо, очень хорошо, может наконец то хоть кто то турбанёт дохлый 2,5литровый!))) ;)

Армен
12.09.2013, 11:19
Черт, запарился читать.... с 4-й на 6-ю перескочил, а все та же САНТАБАРБАРА.....

ВСЕМ ПРИСУТСТВУЮЩИМ: не убивайте на корню хорошее начинанее! Я в 2008 году поставил и чипанул длиннобазную Ниву на "январе" и 32"-х колосах. До этого она и 80 набрать не могла.... а после, я получил крутящий момент на "низах", и разгон.... многие пузотерки завидовали!!!!! некоторых со светофора по несколько раз "рвал" (молодой был:ag: ), скорость ограничивалась моим ограном который делал жим-жим, больше 150 боялся... у Нивки небыло спереди стабилизатора, а сзади был А-образный рычаг... А когда в рабочем режиме буднего МКАДа меня заряженный праворульный Субарик минут 15 не мог обогнать, а когда все же смог и поровнявшись высказал свой респект (:bf:), я понял.... ОНО ТОГО СТОИЛО!!!!
Отдал я тогда всего 10-15 т.р. и планировал Рутс-компрессор, но позже вдарился в бездорожье, и мощности хватало с избытком... переодически рвал карданы, шрусы, КПП, РКП и редуктора.... :ah: И расход упал до 12 литров!!!!!

ТОПИКСТАРТЕРУ: Делай задуманное, идея не нова, но никто не делал! Выкладывай, всем будет интересно! А кто-то и повторит!!!
Я для ускорения поставил пары 4.88... хотя чуствую, что для 35-х колес маловато... или перейду на 33, или надо "надувать"!
Сам в свое время искал кто сможет "надуть".... НО.... у нас некому, а может плохо искал... Америкосы дуют, и вроде как успешно!!! Но явно не на штатных мозгах!
Читал про этих товарищей http://avengersuperchargers.com/new/ ... но они оказались господами... нет вроде у них заряженных 2и5 ...

Так что удачи тебе, не забудь выложить то, что получится! Идея Рутс-компрессора очень нравится! Буду первым последователем!

vados
12.09.2013, 22:46
Вот турбо кит на ренг от Гэйла Бенкса. Известного пиндосовского тюнингера и гонщика. Если отбросить всю пластиковую лабуду и наклейки то остается всего ничего. Улитка с клапаном, пара патрубков и програматор.

16992

Так что идея имеет право на жизнь и не особо сложна в реализации. При наличии опыта.
Но тон, конечно, надо менять.

MjC
12.09.2013, 22:57
Тоже до Рэнга имел опыт с комперссорной Шеви Нивой. Все хорошо было, на 31х колесах дергал со светофора мелочь всякую)) Но отваливалось что-то постоянно.
Если есть желание повозиться - за турбину) Если желание подешевле и поднять мощность - за свап.