Просмотр полной версии : Проблемы установки лучшего лифт-кита(всех времен инародов ;) )-Рок Кровлинг 2.5"
Всем привет!
Собственно ,...установил , наконец,-лучший лифт-кит-"всех времен и народов" -Рок Кровлинг.
Устанавливали 10 часов :((((
Были установлены главные ништяки ,-см.фото.
После установки -словил шимми :((((
Много читал о проблемах, но на своем первом JK-ни разу такого не было.
Выехал...на 70-80 км/ч -сильнейшая вибрация!-машину,реально трясло-не остановить :((((,...ушла только на 5 км/ч :(
При повторе разгона -ничего не повторилось(успел попробовать пару раз только-поздно уже...думаю при реальных повторах-эффект возобновиться :()
зы.Еще раз утверждаю -ЕЗДИТЬ на штатных дисках со штатной резиной при лифте 2,5" -НЕ РЕАЛЬНО!-валкост авто +неустойчивость на дороге +невозможное качалово!!!
Нужен обязательный минусовой офсеет + широкая резина.
Завтра, если получится-установлю диски с минусовым офсеетом(-12 мм)+ резину -305/65/17.
Уверен - проблемы будут решены! :)
ззы. При установке лифт -кита -пришлось удлинять сапун заднего моста(приготовьте кусок шланга соответствующего диаметра-в него вставьте кусок медной трубки-3-4 см длиной-вставите внутрь , как переходник -таким образом нарастите недостающею длину ;) )
- - - Updated - - -
Кроме этого -проблемы возникли с брекетом для рулевого демпфера-необходимо рассверливать отверстия брекета и смещать его -по отношению параллельности к земле-под градусом +10-15-т.е наискосок немного.
Рассверливания нужны(!) , ибо болт брекета , практически касается самого демпфера,-как следствие-может повредить его!
- - - Updated - - -
Да,...аморты Бильштейн 5160- ....ППЦ!!! -наехал на скорости , на лежачего полицейского, без должной зубедробежки :ai:
...
Были установлены главные ништяки ,-см.фото.
...
После установки -словил шимми :((((
...
зы.Еще раз утверждаю -ЕЗДИТЬ на штатных дисках со штатной резиной при лифте 2,5" -НЕ РЕАЛЬНО!-валкост авто +неустойчивость на дороге +невозможное качалово!!!
Красивые блестящие "ништяки" пофоткал, а тот же ихний кронштейн нет.
Неблестит? :)
А вообще, конечно, судя по описанию и последствиям - классный лифт.
Поздравляю.
Переднюю-то панару прикрутили вообще?
А то на фотках ее нет - малоли...
Панару сзади подняли, отбойники не удлинняли...
До трубы глушака не достает разве?
На моей достало бы.
Может на новых выпуск как-то переложили, конечно.
Удачи теперь в победе над шимми.
ПС: Оч полезный пост.
Я серьезно.
Теперь я точно уверен что это вообще не лифт, а только пружины + бесполезные детали: дохлый и маленький брекет и бесполезная из-за своей формы передняя панара.
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам "(c/c) :ag:
Я то знаю , что делать дальше...а вы,такое ощущение -можете только догадываться ;)
Опыт по JK-ю , несколько иной ,если сравнивать опыт по другим машинам.
Лифт-кит -я брал начального уровня ,-все встало нормально-мосты выровнял + сход-развал сделал-а это уже -ГУД!...а панара -регулируемая и обслуживаемая :) -Кирилл ее юзает по-дольше меня - задайте вопрос,-как Вы это умеете делать ;)
И...Это только начало- ибо дальше будут детальки другого производителя :)
Для молодежи- изделия производства Рок Кровлинг -ОЧЕНЬ высокого качества!-Я подержал в руках не один лифт-кит.
а с панарой то что не так?
Эдуард, рычаги менять будешь или проставками обойдешься?
Хм, наехать на леж. полицейский на скорости без зубодробежки.. мой ренг после 50ти их вообще, такое чувство, что не видит, при этом у меня амортов можно сказать, нету. А есть возможность их потестить на "стиральной доске"?
И немного не в тему вопрос: я смотрю они стоят вверх ногами. Конструктивная особенность?
почему к верх ногами? у меня также стоят..и стоковые так же стояли
Обычно аморты стоят штоком вверх. Но у меня при этом мост мнет корпус аморта (не знаю почему). И я бы тоже новые поставил штоком вниз, но насколько знаю, не все так можно ставить.
однотрубные обычно ставят штоком вниз, хотя они работают и наоборот.
двутрубные ставятся всегда штоком вверх
однотрубные обычно ставят штоком вниз, хотя они работают и наоборот.
двутрубные ставятся всегда штоком вверх
Кирилл, во-первых -крепления там только для такой установки-штоком вниз + вместе с амортами шло руководство по установке с фото-нюансы там есть-бачки надо ставить зеркально (если левая -с одной стороны, а если правая с другой , сам бочек,имею в виду)
С шимми вопрос решил ;)
- валкость уменьшилась , но осталась + неувереность авто на дороге(по сравнению со стоковой подвеской).
Грешу на демпфер :( - может брак , а может выставили неправильно(хотя, поставили в среднее положение сжатости ) -машину немного подкидывает на дороге , но в руль не отдает.
На неделе буду смотреть.
по фото я не понял чем он лучший, ну да ладно, лифт это хорошо.
Шимми может быть:
нарушилось схождение колес
люфт в креплении панары
дисбаланс в колесах
демфер от шимми не помогает, поэтому его хоть узлом завяжи, причину шимми он не устранит.
по фото я не понял чем он лучший, ну да ладно, лифт это хорошо.
Шимми может быть:
нарушилось схождение колес
люфт в креплении панары
дисбаланс в колесах
демфер от шимми не помогает, поэтому его хоть узлом завяжи, причину шимми он не устранит.
Один из лучших -ибо качество пружин и др.составляющих-очень высокое!
Отвечу по пунктам-
1-схождение колес и соотношение переднего моста к заднему -сделано!
2-люфт панары -она новая...но бум посмотреть.
3-дисбаланс в колесах-так они новые на новых дисках :)
вот фоток немного :
- - - Updated - - -
Про демпфер -мне не нравится: валкость , легкое подруливание ,легкое качалово...но в повороты входит хорошо , явного крена нет.
- - - Updated - - -
а с панарой то что не так?
Эдуард, рычаги менять будешь или проставками обойдешься?
Конечно буду менять...но позже( пока финансы поют романсы ;)
А панару -раскритиковал Екатеринбург ...он ,видно ,много их в руках держал -наверное знает :ag:
- - - Updated - - -
зы. Кстати, Екатеринбург-НЕ блистючий кронштейн-в третьей фотке ;)-
прикручен болтами и сваркой немного
Попробуй давление уменьшить.
Попробуй давление уменьшить.
Мысль хорошая...но , в моем понимании -надо решать проблему кардинально (тем более,что все новое :ai:),...полумеры -не мои методы ;)
...если все работает и нормально стоит(без траблов)-...вывод один - при лифте 2.5" -хорошо встанут только 35-ые колеса(именно с минусовым офсеетом-12мм)-ибо 315-ая резина по шире будет -колесную базу надо расширять...или офсеет на дисках-должен быть больше в минус для 33-тьих.
Проверить это можно поставив,хотя бы проставки на передние колеса(в Питере есть у кого -проставки 1-1.5" -для проверки?)
- - - Updated - - -
зы. Вот более информативная установка РК :)
http://www.jkowners.com/forum/showthread.php?t=34515
на фотках почему передней панары нет?
на фотках почему передней панары нет?
Ее устанавливали в последнюю очередь-на стенде -приходилось снимать выставлять+опять снимать -опять выставлять ;)
- - - Updated - - -
В общем -все ОК! :)
Победили все проблемы(...почти ;)- ибо на очереди замена рычагов + возможная замена стоек стаба РК с ШС)
Что было - поскольку тягу панара прикручивали последней -то снимали,то опять устанавливали - не была нормально затянута гайка -поэтому и словил шимми! + постоянное подруливание-было перекачено одно из передних колес,на прилично(доверяй шиномонтажникам-НО проверяй их!)
По стойкам стаба-они с ШС-родные Рок Кровлинг -мне с самого начала не понравились :(
Думаю заменить их потом на Терафлексовские со скобой(оставлял их на случай "отправки в чулан"-электрического переднего стаба(благо, купил обычный-штатный ;) )
- - - Updated - - -
зы.Мои мысли по поводу большего расширения базы - безосновательны-и так ВСЕ в порядке!
Минусового офсеета-12мм -вполне себе на лифт 2.5"
Кстати,...машина поднялась выше 2,5" + перед встал немного выше задней части(думаю,потом выравняется ;) )
Сейчас машина во езде-почти в стоковом состоянии -хотел внести изменения в комп у одного известного мастера по джипам-не получилось -с 2010 и выше -приборчик не дает коннекта на авто!-...У дилера эта процедура стоит 1526 руб :ai::ai::ai:
Разница между стоковыми колесами и установленными сейчас-1,2-1.3 см(штатная же установка в компе авто-31.5")
Iskender
01.04.2013, 16:48
Интересный отчет. Слежу за темой.
Сам планирую в ближайшее время лифтануться на 2.5. Пока остановился на комплекте от АЕВ, но продолжаю мониторить и читать отзывы.
Диски заказал AEV (http://www.quadratec.com/products/92500_010X_PG.htm)
Резина скорее всего будет Cooper STT 33 или 35
Диски заказал AEV (http://www.quadratec.com/products/92500_010X_PG.htm)
Резина скорее всего будет Cooper STT 33 или 35
Диски такие я тоже рассматривал к покупке...но выбрал XD -во первых-не нашел с -12мм офсеетом, а во вторых , по-юзайте инет-найдете пару сайтов-где можно увидеть, как ваше авто будет смотреться с теми или иными дисками -...а там,-на вкус и цвет ;) -хозяин барин :) .
По Куперу СТТ-использовать на асфальте-О-о-очень НЕ айс!-только для лета+офф-роуда!
Из серии МТ-шек,обратите внимание на БФ Гудрич КМ2 ,Микки Томпсон МТЗ(одна из самых не шумных и мягких МТ-шек),...МТ АТЗ- тоже ничего ;)-это из того, что можно найти в продаже у нас.:(
Денис М.
01.04.2013, 21:01
Чёт фигнёй какой-то папахивает!
Да за такие бабки с а ортами от Фокса машина должна летать-горя не знать!!!
Жалких 2,5 дюйма, то ездить нельзя на родных колесах, то слишком широкие!!!
Откуда столько теории ???
- - - Updated - - -
Собрали чего- то неправильно, или компьект не к той машине....
4 дюйма по подвеске на рессорах, 2д по кузовк. Не самый лучший далеко американский комплект всю зиму на 235 резине с родными рэнглировскими дисками вообще без стабилизатора. Нет таких проблем!
Удлинять медной трубкой- чтож за именитый производитель такой???
Чёт фигнёй какой-то папахивает!
Да за такие бабки с а ортами от Фокса машина должна летать-горя не знать!!!
Жалких 2,5 дюйма, то ездить нельзя на родных колесах, то слишком широкие!!!
Откуда столько теории ???
- - - Updated - - -
Собрали чего- то неправильно, или компьект не к той машине....
4 дюйма по подвеске на рессорах, 2д по кузовк. Не самый лучший далеко американский комплект всю зиму на 235 резине с родными рэнглировскими дисками вообще без стабилизатора. Нет таких проблем!
Удлинять медной трубкой- чтож за именитый производитель такой???
Папахивает -когда воняет :ai::ag:
А судя по вашему отзыву - "хрен у вас редьки не слаще "!-извините, за прозу :)
зы.И про теорию -это как-то перебор - делюсь своими впечатлениями-был сток-стал 2.5"
Денег не прошу +ничего не рекламирую -бонусов не надо-я уже состоялся :)
А будите грубить -я могу и приехать :)
- - - Updated - - -
зы.Может переборщил,-тогда извиняюсь...но не люблю когда со мной, в таком тоне разговаривают.
Американские же девайсы почти все нужно доробатывать , сколько бы они не стоили.
Денис М.
02.04.2013, 08:17
я могу и приехать
Вот с этого надо начинать. Гостям рады!
Про диски с вылетом чем больше тем устойчивее - скажу, что был вылет -50, перешел на -30 проблемы с рулежкой практически исчезли. Чем больше плечо поворота у колеса, тем больше паразитных нагрузок передается в конечном итоге на руль. Рулевой демпфер сглаживает их, но со временем и его эффективность падает.
Про валкость - на лицо нестыковка с характеристиками упругих и демпфирующих элементов в подвеске. Фоксы далеко ушли от универсальных амортизаторов и имеют отличные от универсальных характеристики. Геометрия подвески не дает им реализоваться, ну и протянуть всё ещё раз не мешало бы
про длинную базу и узкую колею напомню наш советский лимузин ЗИЛ... чем он славился? ...прожерливостью, перегревом и своей непереворачиваемостью из-за длинной базы и узкой колеи...
Вот с этого надо начинать. Гостям рады!
Про диски с вылетом чем больше тем устойчивее - скажу, что был вылет -50, перешел на -30 проблемы с рулежкой практически исчезли. Чем больше плечо поворота у колеса, тем больше паразитных нагрузок передается в конечном итоге на руль. Рулевой демпфер сглаживает их, но со временем и его эффективность падает.
Про валкость - на лицо нестыковка с характеристиками упругих и демпфирующих элементов в подвеске. Фоксы далеко ушли от универсальных амортизаторов и имеют отличные от универсальных характеристики. Геометрия подвески не дает им реализоваться, ну и протянуть всё ещё раз не мешало бы
Про большое плечо-согласен!...но было плечо у меня очень короткое-(+44.5мм -на штатных -раньше, наивно считал , что на штатных 0-ой офсеет )-
Уже второй раз(первый поднимал на 1.75")-подняв на 2.5" -ездить было очень НЕ камильфо!
(хотя, конечно, можно ездить на всем, на чем есть колесики :ag: )
О выборе идеального плеча-а оно может быть для JK ТОЛЬКО минусовым-(тем более для лифтованных машин!)- я и пытался донести до соканфетников -НО был назван чуваком,прогуливающим занятия
по физики :( :bs:
Про геометрию подвески -это я с вами не согласен! -ибо 5160 делались специально под JK-характер крепления не дает установить аморты ,как то по другому(штоком вверх,например) + машину держат очень хорошо на поворотах.
"ПРотянуть всю подвеску"-именно это я вчера и сделал -и как написал выше :
плохая затяжка болта панары + перекачка одного колеса на 0,3-0,4 деления -дало эффект дриблинга и постоянного подруливания.
И потом, -РК -у меня НЕ полный,
ибо есть другие мысли по поводу дальнейшей постройке авто :)
- - - Updated - - -
Красивые блестящие "ништяки" пофоткал, а тот же ихний кронштейн нет.
Неблестит? :)
А вообще, конечно, судя по описанию и последствиям - классный лифт.
Поздравляю.
Переднюю-то панару прикрутили вообще?
А то на фотках ее нет - малоли...
Панару сзади подняли, отбойники не удлинняли...
До трубы глушака не достает разве?
На моей достало бы.
Может на новых выпуск как-то переложили, конечно.
Удачи теперь в победе над шимми.
ПС: Оч полезный пост.
Я серьезно.
Теперь я точно уверен что это вообще не лифт, а только пружины + бесполезные детали: дохлый и маленький брекет и бесполезная из-за своей формы передняя панара.
Екатеринбургу - решил проверить(раньше не особо обращал внимание) -чем же НЕ понравилась Вам так панара ???,-...А-а,...своей ФОРМОЙ , бесполезной!
Так вот-такая форма панары практически у ВСЕХ известных лифт китов(Synergy ,Pro comp, Rubicon Express,BDS,Rancho,Tuff Country! (можете дополнить меня ;) )
У Teraflex и RockRunner другая...рекомендую,взять Терафлекс ;)
Про "бесполезные детальки"....я промолчу.:ah:
ваш опыт не ставлю под сомнение ... но вы,уж ,пожалуйста -сдавайте свой яд ,- в серпентарий что-ли...здесь-не надо!:ag::bs:
Про большое плечо-согласен!...но было плечо у меня очень короткое-(+44.5мм -на штатных -раньше, наивно считал , что на штатных 0-ой офсеет )-
Уже второй раз(первый поднимал на 1.75")-подняв на 2.5" -ездить было очень НЕ камильфо!
(хотя, конечно, можно ездить на всем, на чем есть колесики :ag: )
О выборе идеального плеча-а оно может быть для JK ТОЛЬКО минусовым-(тем более для лифтованных машин!)- я и пытался донести до соканфетников -НО был назван чуваком,прогуливающим занятия
по физики :( :bs:
йоптыть! получается физику прогуливали инженеры крайслера? ты им письмо напиши что срочно пусть пересчитывают все и машины все отзывают на замену дисков.
физику выбора идеального плеча то расскажешь или тайной останется? ;)
йоптыть! получается физику прогуливали инженеры крайслера? ты им письмо напиши что срочно пусть пересчитывают все и машины все отзывают на замену дисков.
физику выбора идеального плеча то расскажешь или тайной останется? ;)
Я понимаю,что в споре рождается истина, но пока сам не попробуешь, не поверишь(не поймёшь). Я перешёл тоже на ЕТ-13 и разница ощутимая ( в лучшую сторону) по сравнению со стоком ЕТ +44 и даже с ЕТ+12. Как обьяснить не знаю,но это факт.
Я понимаю,что в споре рождается истина, но пока сам не попробуешь, не поверишь(не поймёшь). Я перешёл тоже на ЕТ-13 и разница ощутимая ( в лучшую сторону) по сравнению со стоком ЕТ +44 и даже с ЕТ+12. Как обьяснить не знаю,но это факт.
да я попробую, может даже уже сегодня. мне физика интересна а не мифические изменения ;)
да я попробую, может даже уже сегодня. мне физика интересна а не мифические изменения ;)
Тебеж написали в первом посте - это лучший лифт.
Кто несогласен - тех покусают.
А все что не устраивает в поведении машины надо исправлять уменьшая плечо обката дисками с минусовым вылетом, увеличивая колесную базу широкими колесами и прочей маги... тьфу физикой :)
Тебеж написали в первом посте - это лучший лифт.
Кто несогласен - тех покусают.:)
Разворошил гнездышко :ag:
Ну, прямо-"СДД " (c/c Статский Советник.Михалков в роли Пожарского)
- - - Updated - - -
зы.Кто не смотрел -расшифровываю,-Сожрите Друг-Друга ;)
Так везде :ag: тут попробовал молодым посоветовать на свадьбу Чайку вместо лимузина :ah: ящик помидоров привет!
Так везде :ag: тут попробовал молодым посоветовать на свадьбу Чайку вместо лимузина :ah: ящик помидоров привет!
ЗиМ ,Чайка старого выпуска еще -мне нравятся раритеты!
Дай Бог,чтобы прожили вместе долго!,...я думаю,-если посмотрят с другой стороны,-
например,-"Когда мы женились,-была еще авто -Чайка" -а их к тому времени(когда нас уже не будет ;) )- останутся может пару экз. :(((
Преемственность должна быть не только в формах -НО и в содержании!
- - - Updated - - -
зы.Кстати,...для "холоднокровных":ag: -машина ездит сейчас отлично!(для начального уровня кита;) )-офсеет -12мм -ТО что нужно-для лифта 2.5" ;)
Но вы можете по-эксперементировать и с плечем и с офсеетом :ag:
После установки лифта, поездив немного-ОБЯЗАТЕЛЬНО -протягивайте всю подвеску! :)
И Будет вам СчАстЬЕ :)
Счастье -Нет,...его Не может не Нет! :(((((
Брекеты ,в любом(почти)проявлении-ЗЛО!
Даже,-самое лучшее!
...и не читайте :ai::ai::ai:...ну,вы знаете кого Не читать :(
http://www.youtube.com/watch?v=LxHdzGDazXg
И что не так?
Про не так -я потом напишу, -...как решу.
- - - Updated - - -
Пока,ПРАКТИКА -
1.Если используете различные брекеты в своей подвеске -ПРИВАРИВАЙТЕ(не бойтесь варить-бойтесь после сварки НЕ обрабатывать сварные соединения ;) )
Брекеты-по-сути своей ЗЛО для вашей машины -они дают разболтанность хода -подвеска у нас,как ни странно, имеет тонкие настройки(как это показали траблы,что были у меня).
2.Прихожу к мнению-что НЕЛЬЗЯ вешать на один брекет-а именно-переноса выше штатного места рулевого демпфера) -и тягу панара, и рулевой демпфер !!!(хотя брекет очень путевый :( )
...Хоть приваривай его + усиливай пластинами :ai:(что вполне себе, оправданно -ибо тяга панара должна быть закреплена мертво просто!,а штатное(заводское крепление)-выглядит хлипковатым-" при более близком рассмотрении".
3.Тяга панара Рок Кровлинга - очень высококачественное изделие + обслуживаемая верхняя точка(смазывающаяся) -
НО - пока ,предпочел бы обычные сайлентблоки :ai: -ибо в моем понимании , "прогульщика физики" :ag: сайленты-имеют более грубую настройку подвески(в отличии от высоко-технологичный соединений РК...ну,-"или я не умею пока их готовить"(c/c)
Панара же РокКровлинг-имеет настройку более тонкую(и это не теория-а ощущения при езде!)
4.Сегодня разнесу с одной точки крепления-на две точки крепления -тягу панара + и рулевой демпфер.
5.Установил таки вчера задний силовой бампер -Крас-с-с-сота + защиту переднюю
- на круг машина потяжелела существенно(НО НЕ ОПУСТИЛАСЬ -Пружинки the best у РК!)
+ стала ездить НЕ как легковушка -а , как танк -мощности хватает(но НЕ хватает чуткого отклика педали газа : ( ) + все таки просятся удлиненные рычаги!
Теперича я окружен полностью по кругу силовыми элементами -что в городских условиях легких притирок и аварий -очень неплохо!:af:
6.Для холоднокровненьких ;)
-Все мысли в слух-енто мои , как и практикум :)...наверное я очень придирчив -ибо желаю сделать ФСЕ + ездить по ощущениям-как в стоке ;)
зы.ПО ПОВОДУ угла КАСТОРА (как мне сообщили наши коллеги из Израиля),- якобы, участвующего в процессе дриблинга и шимми -важную роль -Я, в этом жестко сомневаюсь!
Угол здесь не причем - Гл.проблема дриблинга-люфт панары + нестыковка элементов передней подвески(ну,и баланс колес и разница давления в шинах)
Вы , можете с этим НЕ столкнуться(как например,-не столкнулся я с проблемой мерцания Спикеров,...хотя у многих эта проблема была!)
Или вы сталкиваетесь с этим ...и боретесь в меру своих возможностей -главное-Спокойствие! ;)
ззы.Вот красивое америконсоке решение- на фото брекет переноса рулевого демпфера-крепление на 3-и точки
и...на этот же брекет была посажена тяга панара(ее на фото нет пока-ибо фото сделано в процессе инсталяции РК на мою машину)
Проблема,как я и предполагал -исчезла :)
Дело в самом креплении-во -первых если сажать на один брекет и панару и демпфер-ТО БРЕКЕТ ДОЛЖЕН БЫТЬ МОЩНЫМ!-типо такого-
www.polyperformance.com/s…-3.0-OD-Tube-p-21264.html
во-вторых -обязательная сварка брекета !(и...НЕ бойтесь отрезать штатные крепления с моста-это НОРМАЛЬНО!-штатное крепление -на панаре, например,-хлипковато (считаю разумным его усиливать или отпилить и приварить что-нибудь более мощное!
И это при всем при том,-что у меня мягкая эксплуатация авто!...
Впору писать инженерам Крайслер!-как давеча ,мне здесь советовали :ag:(уж они-то физику,...а ТЕМ паче сопромат-уж точно не прогуливали ;) )
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot