Замена сальников хвостовиков? [Архив]

Grater

21.02.2013, 21:39

Нужно поменять сальники хвостовиков обоих мостов, насколько я помню в D30 нету распорной втулки, и подшипники тянутся с моментом в 270Нм.. Проблема только в том что мост мне этот перебирали "на глазок", Нужно ли мне в таком случае дополнительно проверять момент вращения? есть незначительный люфт (и как это сделать? только со снятыми колесами или надо оси выдернуть?)

Задний тоже перебирали, но без меня, и мастер был по рекомендации знакомых спортсменов ("на слух" грамотный мужик) здесь сальник буду менять вместе с вилкой под крестовину (ставлю с U-болтами). достаточно ли мне будет перед откручиванием проверить момент вращения (оси нужно вытащить?) а потом при установке затянуть до такого же момента? Или нужно что-то еще?

ПыСы: сальников хватило где-то на полгода, Spicer.. Обе вилки под крестовины новые. Сальники плохие или кто-то, где-то накосячил?

Иван

22.02.2013, 12:26

У меня в книге написано,что нужно снять барабаны(с зади),ну и колёса естественно.Перед заменой проверить усилие необходимое для проворачивания ведущуй шестерни.При откручивании гайки замерить усилие дин.ключём.После замены сальника замерить усилие необходимое для проворачивания ведущей шестерни.Усилие должно равнятся предварительному измерению +0.56 Нм.Если усилие меньше требуемого,вновь затяните гайку для приведения к требуемому значению.
Если усилие достигаеся до того как,фиксируется предварительная нагрузка,прокладка подшипника(шим)должна быть заменена.

- - - Updated - - -

Процедура одинакова для обоих мостов.

bifurkas

22.02.2013, 13:04

В двух словах: если до замены сальника/вилки всё было нормально - не паримся, ставим новый сальник и затягиваем гайку до усрачки. Здесь есть грабли: гайка одноразовая, при установке старой может выкрутиться со всеми вытекающими, у меня раз так было. Следовательно старую гайку ставим на фиксатор резьбы. Но момент не помешает проверить, пусть даже с полуосями. Всё сказанное справедливо для шим-регулирования преднатяга подшипников, с дефформируемой втулкой будет по другому, но она мне в Д30/35 не встретилась.

А-5

22.02.2013, 13:07

с дефформируемой втулкой будет по другому, но она мне в Д30/35 не встретилась.
Как не встретилась?:ai: А что вместо нее?

bifurkas

22.02.2013, 14:48

Как не встретилась?:ai: А что вместо нее?

...набор регулировочных колец. Но я подчёркиваю, что мне не встретилась, хотя возможно на данах существует. На форде 8.8 точно деф. втулка имеет место быть.

- - - Updated - - -

ПыСы: сальников хватило где-то на полгода, Spicer.. Обе вилки под крестовины новые. Сальники плохие или кто-то, где-то накосячил?
У меня та-же фигня на заднем мосту. Вилка новая, сальник правда не спэйсер, но через полгода потекло.

Pechnik

22.02.2013, 15:35

Не, я в старом мосту D35, не знаю что там стояло, затянул до усрачки. Так пара завыла через пару-тройку тысяч. Правда так и выла больше 100т.км и доси живая:ag:

А-5

22.02.2013, 16:16

Завыла пара, или подшипник?

Pechnik

22.02.2013, 17:00

Завыла пара, или подшипник?

Думаю что пара. Я ушел на дальняк, после замены, Тольятти-Воронеж-Краснодарский край и обратно. Пара обкаталась на крейсерской скорости по новому и гула не было только на скорости от 80-90 км/ч. Все что ниже-песня:ag:
Кстати тогда ставил сальники купленые у диллера. Прошли больше ста тысяч и сухие:). Передний не трогал до сих пор. Хотя масло в передке тоже не менял доси, может его там нет уже:bw:, надо посмотреть:ag:

Grater

22.02.2013, 22:46

В D35 точно есть распорная втулка (Crush sleeve)

Заказал сальники Тимкен, ехать наверно месяц будут, дома в волшебном сундучке лежат сальники Spicer, надо попрактиковаться на них!

Насчет гайки в курсе. думаю лучше новые взять.. стоят не дорого.

Процедура затяжки до нужного момента вращения выглядит примерно "затянул-проверил-затянул-проверил"?

Painkiller

08.04.2013, 15:35

всем привет.
тоже необходимо заменить сальник хвостовика заднего моста.Пришел сегодня в магазин,заказал сальник.какой то Raybestos 43085 . Понимаю,что не оригинал.посмотрим сколько проживет.
вопрос такой,что то нужно ещё при замене менять?при условии,что мост рабоет идеально.ни шумов ни гулов нет.Тут упоминается какая то гайка.что за гайка,её тоже нужно менять?

bifurkas

08.04.2013, 15:53

Гайка морковки. В идеале одноразовая, повторно используемая может отвернуться, но можно посадить на локтайт старую.

Painkiller

08.04.2013, 16:03

гайка которая под номером 1 ?

Grater

08.04.2013, 16:20

Да, она самая.

был случай, с локтайтом открутилась, так что не советую использовать старую.

Painkiller

08.04.2013, 16:29

Grater

08.04.2013, 16:48

ок,спасиБо!закажу новую гайку.
Блин,никогда не менял этот сальник,но мне кажется,так ничего сложного нет.окрутить 4 болта на хвостовике,и эту гайку.просто мандражно если честно.ибо,с каким усилием нужно её затягивать ХЗ.Без дин.ключа наверняка что нить запорю!(((

Мне тоже предстоит в первый раз. Ранее меняли на сервисах. Без стрелочной динамки назад я точно не полезу.
Буду делать так:
Сниму колеса и барабаны, сниму кардан, проверю момент вращения стрелочным динамо.
Откручу гайку, заменю сальник.
буду закручивать гайку, проверяя время от времени момент вращения. В идеале должен быть такой же как до откручивания + 0,5Нм (но не знаю, реально ли будет поймать эти пол ньютона на стрелочнике..)

bifurkas

08.04.2013, 17:02

Ребята, вы усложняете ситуацию. Где-то был отличный мануал в картинках по переборке и настройке моста со всеми моментами и параметрами. Там вместо стрелочного динамометра человек использовал рычаг и безмен. Я два моста делал по этому мануалу год назад:ay:.

Волжанин

08.04.2013, 17:24

Кинь ссылку на мануал,если нетрудно.

glook

08.04.2013, 17:44

Мне тоже предстоит в первый раз. Ранее меняли на сервисах. Без стрелочной динамки назад я точно не полезу.
Буду делать так:
Сниму колеса и барабаны, сниму кардан, проверю момент вращения стрелочным динамо.
Откручу гайку, заменю сальник.
буду закручивать гайку, проверяя время от времени момент вращения. В идеале должен быть такой же как до откручивания + 0,5Нм (но не знаю, реально ли будет поймать эти пол ньютона на стрелочнике..)
Вообще-то есть спецификации по этому моменту - для новых подшипников и для бу. Причем не рекомендуют тянуть по сервисмануалу - там очень большой преднатяг прописан. Рекомендуют по справочнику юкона, например.
И меряется преднатяг со снятым диффом.
Если один черт преднатяг замерять придется - не проще втулку заменить и раздавить ее заново?
Да и полньютона на стрелочном поймать не получится. У меня, во всяком случае, точнее +-2 Нм не выходит.

Бродяга

08.04.2013, 17:56

Анзор заедешь к Родителям. дадут те ключ) Там есть. 99%

Иван

08.04.2013, 17:58

Я ставил метку на гайке и на морковке,менял распорную втулку и затягивал совмещая метки,гайку кернил-никогда не откручивалась.

glook

08.04.2013, 18:04

Я ставил метку на гайке и на морковке,менял распорную втулку и затягивал совмещая метки,гайку кернил-никогда не откручивалась.
Блин, а к чему все эти ухищрения? Почему бы просто не выставить нужный преднатяг? И зачем кернить гайку, если она с завода на последних витках в трех местах обжата?

Иван

08.04.2013, 18:19

Блин, а к чему все эти ухищрения? Почему бы просто не выставить нужный преднатяг? И зачем кернить гайку, если она с завода на последних витках в трех местах обжата?

Вот там где обжата там и кернил.Ну не было гайки новой под рукой.

Painkiller

08.04.2013, 18:31

блин,если нужно в диф.влезать,то я пас.весь гемор в том,что на наших профилактиках необходимое усилие хер кто выставит!:-(
Макс,а у родителей такой ключ,который нужен?
В принципе,думаю,вариант с метками тоже прокатит!

glook

08.04.2013, 18:41

блин,если нужно в диф.влезать,то я пас.весь гемор в том,что на наших профилактиках необходимое усилие хер кто выставит!:-(
Это самое простое, что есть в настройке диффа. Из специнструмента нужен всего лишь ключик со стрелкой на малое усилие.

Бродяга

08.04.2013, 18:47

Да тот. им головку на транспортере тянули)

А-5

08.04.2013, 18:56

был случай, с локтайтом открутилась, так что не советую использовать старую.

Молотком по керну, керн по гайке затянутой - и больше никто никуда самостоятельно не откручивается. Проверено в ТР-2. Но, если есть новая гайка - лучше, поставить новую гайку.

glook

08.04.2013, 19:03

Да тот. им головку на транспортере тянули)
Э, народ, там с бу подшипниками преднатяг меньше 1 нм, головку тянут другим ключом.

Бродяга

08.04.2013, 19:38

ааа. ну может быть
Значит не тот(

bifurkas

08.04.2013, 19:43

Кинь ссылку на мануал,если нетрудно.
http://www.jeepforum.com/forum/f8/cj7-dana-30-full-rebuilt-setup-part-i-1121189/
По-моему кто-то с джип-форума даже перевёл, но вроде в урезанном виде.

Painkiller

08.04.2013, 20:51

вот,вроде бы всё популярно!Что скажете? http://www.youtube.com/watch?v=Z0zz1_4UYqk

glook

08.04.2013, 22:43

вот,вроде бы всё популярно!Что скажете? http://www.youtube.com/watch?v=Z0zz1_4UYqk
Если не будет проточки на йоке (к которому крестовина крепится, хз как он по-русски зовется), то этим можно обойтись. Но есть нюансы
а) без ударного гайковерта процесс очень усложняется
б) по моему опыту замена одного сальника ничего особо не дает - всегда есть проточка на ответной части.

Painkiller

08.04.2013, 22:55

Что за проточка?:bn:

glook

08.04.2013, 22:59

Что за проточка?:bn:
Сальник с песком точит помаленьку металл на ответной части. Если будет глубокая борозда - замена одного сальника ничего не даст, т.к. все равно будет по этой борозде течь. А замена йока (фланца?) - это уже более трудоемкий процесс, с заменой сминаемой втулки, гайки и выставлением преднатяга подшипников хвостовика.

Painkiller

08.04.2013, 23:08

Grater

08.04.2013, 23:09

Сальник с песком точит помаленьку металл на ответной части. Если будет глубокая борозда - замена одного сальника ничего не даст, т.к. все равно будет по этой борозде течь. А замена йока (фланца?) - это уже более трудоемкий процесс, с заменой сминаемой втулки, гайки и выставлением преднатяга подшипников хвостовика.

Почему более трудоемкий? Они размерами же все одинаковые?

Мне меняли все, почти год назад. тем не менее сальник потек все равно (быстро че-то) в этот раз опять буду менять фланец (тк ввиду оплошности американцев мне прислали под стропы, хотя заказывал под U болты..). Подшипники не люфтят. пятно контакта не смотрел, но коли мост не завыл за это время, думаю что все нормально.

- - - Updated - - -

Вот ты жути навёл!:ai:

Это нормальное явление, выработка по месту сальника.

glook

08.04.2013, 23:15

Почему более трудоемкий? Они размерами же все одинаковые?
Да теоретически даже подшипники тимкен/койо одинаковые - а они куда более прецизионные изделия, чем эти фланцы... А по факту различаются.

Мне меняли все, почти год назад. тем не менее сальник потек все равно (быстро че-то) в этот раз опять буду менять фланец (тк ввиду оплошности американцев мне прислали под стропы, хотя заказывал под U болты..). Подшипники не люфтят. пятно контакта не смотрел, но коли мост не завыл за это время, думаю что все нормально.
Пятно никак не зависит от фланца и сминаемой втулки, кроме совсем уж хронических случаев, когда есть заметный люфт в подшипниках хвостовика.
А насчет быстро потек - я вон при переборке мостов прикупил фланцы под u-болты спайсеровские - а они made in india :ag:

Grater

14.04.2013, 13:37

Да теоретически даже подшипники тимкен/койо одинаковые - а они куда более прецизионные изделия, чем эти фланцы... А по факту различаются.

Пятно никак не зависит от фланца и сминаемой втулки, кроме совсем уж хронических случаев, когда есть заметный люфт в подшипниках хвостовика.
А насчет быстро потек - я вон при переборке мостов прикупил фланцы под u-болты спайсеровские - а они made in india :ag:

Ну вот у меня тоже made in чертподерикто. хотя под стропы тоже спайсер. а под U болты новый лежит, omix ada ваще. Может спайсеровские сальники говно?

HARLEY-DAVIDSON

29.10.2014, 20:06

Grater

29.10.2014, 23:53

Пока лазил с передним карданом заметил что сопливиться сальник хвостовика Отсюда вопрос-канает ли просто поставить метки на гайке относительно хвостовика и собрать как было? На заднем мосту когда менял йокер не знал про распорные втулки-и тупо затянул до упора воротком из набора-и вроде езжу ниче не воет

Ну чуть потуже, чем было надо сделать. по науке - снять колеса с барабанами, повертеть хвостовик стрелочным динамоключом, запомнить момент вращения. после замены сальника затянуть гайку, чтоб момент вращения был - предыдущее значение + 0,5Нм.

Я последний раз закручивал гайку тупо на 200Нм. Пока тоже ездит.

Andiec

24.03.2017, 11:11

По поводу сальника подскажите, ставить только оригинал или CROWN можно поставить?

Grater

27.03.2017, 21:55

По поводу сальника подскажите, ставить только оригинал или CROWN можно поставить?

В коробке краун может попасться national или тот же spicer. Но я бы краун в принципе не стал брать. Тем более, что и national и spicer в продаже имеются.