PDA

Просмотр полной версии : Провал оборотов.



cherces
14.02.2013, 09:30
Ребят от чего может возникать провал газа в самом начале когда на гашетку давишь ???
Ваше предположение прошу высказать.

Katala
14.02.2013, 09:31
лямда
дроссель с грибами

Krinz
14.02.2013, 10:30
бензонасос

cherces
14.02.2013, 12:36
бензонасос

то же склоняюсь но и лямду и остальное не стоит сбрасывать со счетов.

EJZ
15.02.2013, 05:37
В карбюраторных двигателях такой поведение указывает на неисправность переходной системы(засоренные каналы, нарушение регулировки ХХ, обогащения смеси) и/или ускорительного насоса. В инжекторных за это отвечает борт.комп., базируясь на показаниях датчика положения др.заслонки, ДМРВ/ДАД и оборотов КВ. Бензонасос обеспечивает топливом на более высоких оборотах - значит и к нему претензий нет(вот будь он механическим - другое дело). Лямбда здесь не при делах - в данном случае это просто "база". "База" может оказаться "смещенной", но при этом будет нестабильная работа и в остальных режимах - достаточно просто проверить СО-СН. Еще один общий "момент" - установка опережения зажигания. Исходя из этих соображений и следует искать "косяки", начиная с проверки датчика положения др.заслонки и ДМРВ/ДАД(если уверен, что с опережением и СО-СН все в порядке).

cherces
15.02.2013, 08:38
В карбюраторных двигателях такой поведение указывает на неисправность переходной системы(засоренные каналы, нарушение регулировки ХХ, обогащения смеси) и/или ускорительного насоса. В инжекторных за это отвечает борт.комп., базируясь на показаниях датчика положения др.заслонки, ДМРВ/ДАД и оборотов КВ. Бензонасос обеспечивает топливом на более высоких оборотах - значит и к нему претензий нет(вот будь он механическим - другое дело). Лямбда здесь не при делах - в данном случае это просто "база". "База" может оказаться "смещенной", но при этом будет нестабильная работа и в остальных режимах - достаточно просто проверить СО-СН. Еще один общий "момент" - установка опережения зажигания. Исходя из этих соображений и следует искать "косяки", начиная с проверки датчика положения др.заслонки и ДМРВ/ДАД(если уверен, что с опережением и СО-СН все в порядке).
Раньше такого не было, а что такое ( ДМРВ/ДАД)???

EJZ
16.02.2013, 07:23
Так рано или поздно все ломается - вопрос времени :)
Датчик Массового Расхода Воздуха, в других реализациях управления инжекторным двигателем в тех же целях(контроль поступающего воздуха для приготовления рабочей смеси) используется Датчик Абсолютного Давления. ДМРВ точнее, зато ДАД в разы надежнее, если говорить о конструкции - по "электрике" в смысле проводов/разъемов с надежностью у них ес-но одинаково.
Кстати - при тюнинге впускной системы изменяются требования к количественной интерпретации показаний датчиков, "отвечающих" за качество смеси. На "рабочих" режимах может оказаться достаточной коррекция по показаниям с лямбды, но ХХ - режим особый, требующий дополнительного обогащения, и потому лябда на нем используется лишь в качестве "опорной точки"(в моем карбюраторном лямбда на ХХ полностью прогретого двигателя вообще игнорируется, и используется только после срабатывания концевого выключателя заслонки, когда она начинает открываться). В такой ситуации, из-за неизбежной задержки, начало открытия заслонки однозначно обедняет смесь - обороты падают, "провал"(речь не о карбюраторе - там свои "тараканы"). Тем не менее прошивка "мозгов" ориентирована на показания датчиков положения заслонки, объема поступающего воздуха(ДМРВ или ДАД) и оборотов, потому следует в первую очередь проверить их состояние. Лямбда при этом является основой для корректирования состава смеси в сторону наибольшей "экологичности", хотя и удерживает его в "рабочем" диапазоне, но - только в рамках таблицы в прошивке, и любой выход за ее пределы уже не "поправляется".

Grater
20.02.2013, 18:52
У меня на лямбде вообще провода обрезаны а штекер изолентой замотан, чтобы вода не попадала:ag: (когда туда вода попадает то обороты плавают от 200 до 1000, на ходу ессно тоже, машин тупит потом как под жопу пнули)

Вот именно провал при касании на газ (причем если чуток, обороты вниз, потом вверх) если топнуть по рещще то либо с задержкой подскочат, либо без проблем) я решил заменой датчик положения дроссельной заслоки и мотора ХХ (я уже вроде писал)

ДМРВ - это не тот который стоит во впускном коллекторе? или это датчик температуры воздуха во впуске?

EJZ
21.02.2013, 06:06
ДМРВ обычно устанавливается сразу за воздушным фильтром, иногда - непосредственно перед ним. Классическая конструкция - вольфрамовая или константановая нить, через которую пропускается ток строго определенной величины. Под его воздействием нить нагревается, а поток проходящего воздуха ее охлаждает, в результате чего нить изменяет свое сопротивление, тем самым меняя "выходное" напряжение датчика. Есть еще конструкции с диафрагмами и заслонками, положение которых отслеживается с помощью переменных резисторов различной реализации, они надежнее, но сложнее и дороже. ДАД представляет собой "чувствительный элемент" вакуумметра и обычно шлангом подключен к впускному коллектору. Уровень разряжения сопоставляется с оборотами КВ и косвенно указывает на объем поступающего в двигатель воздуха. Это самая надежная система, однако о точности и речи нет. Но ведь работает... :)
Неработающая лямбда "на выходе" всегда показывает "0"(точнее "базовую" разницу потенциалов на рабочих электродах, 0,1-0,2 В) и не "реагирует" на изменение количества кислорода в выхлопных газах. У исправной диапазон изменения выходного напряжения 0,1-0,9 В(0,2-0,8 - зависит от конструкции), и "точка нормального уровня" - 0,5-0,6 В, "достижимая" лишь в редчайших случаях или датчиках специальной конструкции, имеющих относительно пологую кривую графика зависимости выходного напряжения от содержания кислорода. Практически же при изменении количества кислорода напряжение изменяется почти скачком. Просто обрезанные провода как минимум обеспечивают борт.компу "напряжение наводки", причем переменное и в диапазоне от нуля до очень больших величин. Если "обрезанная" лямбда "двухпроводная", этим все и ограничивается, и попадающая под изоляцию вода снижает диапазон "наводки" может даже до нуля, но трех- четырех- проводные с линий подогрева подают на сигнальные до 12 В. И что должен об этом "думать" борт.комп? :)

BR1961
28.02.2013, 19:36
удалось ли докопаться до причины?

Katala
01.03.2013, 08:09
да да ребята
почему когда проблема пишите, а как её решили нет!
мы же все должны знать чтобы быть на чеку

BR1961
01.03.2013, 08:22
да у меня точно такая хрень -пока просто приноровился так ездить, но хочу докопаться до истины

Katala
01.03.2013, 08:33
у меня тоже так было в итоге комплексный подход был
иначе ничего не помогало
1 лямда
2 сеточка на насосе

cherces
01.03.2013, 11:12
Нет парни пока не чем не занимался , как буду делать отпишусь.

BR1961
01.03.2013, 18:43
сеточка не помогла - попробую лямбду

Владимир
01.03.2013, 23:06
Не трать время датчик положения дорсальной заслонки !

cherces
02.03.2013, 16:46
Не трать время датчик положения дорсальной заслонки !

Тоже грешу на нее , но пока времени нет заказать.

Владимир
02.03.2013, 21:55
Да они есть в наличии оригинал 2.500 не оригинал 1.500 могу ошибиться но не сильно плюс минус сто рублей

Katala
04.03.2013, 07:46
обычно этот датчик мудит на холостых а при езде пофигу