PDA

Просмотр полной версии : Rubicon или все-таки Sahara? $



Rubic
10.02.2013, 22:05
Добрый вечер, дорогие коллеги!

Задался целью купить себе jk 5d Rubicon (2008-2010) - ищу машину в Европе через mobile.de (если кто-то может посоветовать еще какой-нибудь сайт, то дайте знать), найти машину с возвратом НДС практически нереально, а вернее на данном этапе таких машин нет, вот решил посмотреть в сторону Sahara.

На Рубик планировал ставить 35" колеса и блокировки arb или OX (машина нужна 60% город - 40% offroad (любительский).

Если учесть, что и так планировал ставить жесткую блокировку и менять ГП, то какая будет разница между rubicon и Sahara после тюнинга, мосты буду усиливать, так что разницы между Dana 44 и 30 не будет.

Еще один вопрос относительно стабилизатора переднего моста: у Sahara его нет, как любезно мне подсказал Кирилл, правильно ли я понимаю, что ход переднего моста меньше, чем у рубика?

P.S. Юзал def90 - колеса 33, блокировки ARB.

Roobicon
10.02.2013, 22:18
Если есть планы глобально все поменять, то лучше взять сахару т.к. большая часть внедорожных примочек рубикона будет выброшена.
Я вот например взял ренг для экспедиций и мне потенциала рубикона за глаза хватит.

Alex Bolotnikov
10.02.2013, 22:28
Сам озадачивался прошлой осенью этим вопросом. Начинал искать только рубикон, а в итоге после трех месяцев поиска забил на комплектацию и искал только состояние. По результату взял спорт, который с асфальта не съезжал - там и блокировка дифа была, и передний стаб.

Посмотри еще на автоскауте - там по вранглерам предложений больше.

студент
10.02.2013, 22:36
Большой разницы не вижу!

Что нет стаба у Сахары и ход подвески отличается :ai::ai::ai:-это где вы такое вычитали :ag:

Отличие одно-передний мост у Сахары Дана 30, у Рубикона -Дана 44+ у Рубикона идут штатные блокировки в мосты и ГП тех годов, которые вы ищите 4.10 против Сахары-3.73 ( щас,кстати, даже на Дизель рубикон-с 2011-12-13гг-3.73 :((( ) -Выгоднее брать Рубикон-если стоят блокировки.,Если их нет-то можно и Сахару.
Еще отличие есть по крестовинам-те , что идут на Рубикон-на мост 44, на 30-ый мост идут другие крестовины и аллоевские пыльники.
Смотрите на машину-ее состояние, а не на Рубикон или Сахару!

Rubic
10.02.2013, 23:09
@Alex ничего не знаю про спорт, можешь сказать в чем отличие по сравнению с Sahara?
@Roobicon - как экспиционник использывать не планирую, максимум трофи рейды на 2-3 дня.
@студент - может не верно выразился, на рубрики отключаемый стаб, а на Sahara не знаю какой:)? Говорят, что его нужно убирать - т.к. долго он не живет.

Про ход передней подвески можете сказать - есть разница между рубиком и сахарой? Зачем нужен отключаем стаб, если ход подвески у Sahara и Rubicon одинаковый, то зачем нужен отключаемый стаб нужен rubicon?

студент
10.02.2013, 23:26
@Alex ничего не знаю про спорт, можешь сказать в чем отличие по сравнению с Sahara?
@Roobicon - как экспиционник использывать не планирую, максимум трофи рейды на 2-3 дня.
@студент - может не верно выразился, на рубрики отключаемый стаб, а на Sahara не знаю какой:)? Говорят, что его нужно убирать - т.к. долго он не живет.

Про ход передней подвески можете сказать - есть разница между рубиком и сахарой? Зачем нужен отключаем стаб, если ход подвески у Sahara и Rubicon одинаковый, то зачем нужен отключаемый стаб нужен rubicon?

Так это убирают отключаемый стаб на Рубиконе ;) - ибо много с ним траблов!-Ставят Терафлексовский с колечками(для быстрого механического отключения-он и на Сахару походит-т.к подвеска однотипная)
Про разницу в подвеске-я вам уже написал-других отличий нет.

Rubic
10.02.2013, 23:37
@студент, вопрос прояснился, теперь проще :) ездил к дилеру - продавцы ничего сказать мне не смогли про комплектации и их отличия, но винить их не буду, т.к. официально машины Sport и Sahara еще не поставляютя в Россию.

Всем спасибо за инфо, если что-то еще можете добавить коллеги, буду очень признателен, т.к. Процесс поиска штука неспростая и долгая, буду ждать фарта.

Alex Bolotnikov
11.02.2013, 07:43
@Alex ничего не знаю про спорт, можешь сказать в чем отличие по сравнению с Sahara?

Там отличия по салону в основном - на сахаре в базе уже будет кондей, музыка с сабвуфером... В плане подвески там все одинаково, насколько я понимаю. Но опять же, если брать машину там - надо смотреть на допы. Как уже говорил, у меня на Спорте изначально стояли и отключаемый стаб, и блокировка(и), и кондей, и электростеклоподъемники.

Вот тут можно еще глянуть и сравнить:
http://www.jeep.com/hostc/bmo/CUJ201306/compareModels.do

Олле
11.02.2013, 08:12
Вроде еще колеса разные R18 у сахары и R17 у рубика. Ну и у сахары по умолчанию крашенные крыша и крылья.

Rubic
11.02.2013, 09:14
Меня сразу отпугнул спорт, т.к. когда я был на тестдрайве, мне манагер сказал, что у спорта только задний привод и нет понижайки, Я был сильно удивлен, но т.к. не владел информацией, то ничего сказать в ответ не мог. Как такое может быть, что продавец не знает основных хар-к авто, я бы мог понять, что он не знает размер дисков или наличие кондея, т.к. машины еще не поставляютя в Россию.


@Олле - диски буду брать новые, а так как машину хочу черную, то цвет крыльев и крыши меня не сильно пугает :)

Alex Bolotnikov
11.02.2013, 09:26
Меня сразу отпугнул спорт, т.к. когда я был на тестдрайве, мне манагер сказал, что у спорта только задний привод и нет понижайки, Я был сильно удивлен, но т.к. не владел информацией, то ничего сказать в ответ не мог. Как такое может быть, что продавец не знает основных хар-к авто, я бы мог понять, что он не знает размер дисков или наличие кондея, т.к. машины еще не поставляютя в Россию.

Вот такие манагеры работают у дилеров) Увы, это нормальная ситуация в РФ для любого бренда, не только Джипа.

Олле
11.02.2013, 09:27
с продаваном все как раз понятно...спорт сильно дешевле рубикона...потому он психологически и нагнетает в сторону продажи более дорогой версии))

Шарки
11.02.2013, 09:30
колеса R16 у спорта, не помню что там у Сахары, у Рубикона 17

Alex Bolotnikov
11.02.2013, 09:41
колеса R16 у спорта, не помню что там у Сахары, у Рубикона 17

У меня на спорте тоже 17-е диски шли с завода.

Шарки
11.02.2013, 10:20
Все бывает, и спорт с блокировками и на других дисках бывает. Я когда искал себе себе, взял в Мэйджоре спецификации - там "Спорт" на R16 написано было. Вообще на мой взгляд Roobicon правильно говорит: если ограничиться заводским тюнингом, с минимальными переделками(небольшой лифт там, бампера с лебедкой и т.п., колеса до 35'), то стоит взять Рубикон, а если серьезно строить, то не так важно что(спорт, сахара, рубикон), все равно переделываться будет.

Rubic
11.02.2013, 10:28
@Шарки - Теперь я это понял, а учитывая, что переделки будут значительные, то от идеи Rubicon я модно сказать уже отказался, спасибо друзья за помощь!
@Олее - Зачетные у тебя тапки стоят, 33"?

Олле
11.02.2013, 10:57
285/70-17 по расчету 32,7", а по факту чуть меньше 820мм (32,3")

и все же по крыльям: если будет выбор крашенные/не крашенные - склонись к последним...они считай расходник на этой машинке...

Ant
11.02.2013, 12:44
Есть еще ньюансик:
ROCK-TRAC vs COMMAND-TRAC
http://www.jeep.com/en/4x4/

Rubic
11.02.2013, 18:47
@ant2k3


Если учесть, что я буду ставить "нормальные блокировки", то мне Tru-Lok® не нужен, а так колеса планирую не меньше 35", то придется менять ГП на 4.88, поэтому Сommand-trac WON!

студент
11.02.2013, 18:56
285/70-17 по расчету 32,7", а по факту чуть меньше 820мм (32,3")

и все же по крыльям: если будет выбор крашенные/не крашенные - склонись к последним...они считай расходник на этой машинке...
285/70-17 -по факту 32,7 -?-проверь плззз -не может быть,-должно быть меньше! :(((((((((

Олле
11.02.2013, 21:24
по расчету такое...а по факту 32,3

студент
11.02.2013, 21:31
по расчету такое...а по факту 32,3
Спс.;)
Вот, это похоже...как они там рисуют размеры :be: -и ежу понятно, чем больше радиус-тем дороже колесо :(((((

Katala
12.02.2013, 07:46
если есть в планах доработки то не вижу смысла брать Сахару
потому как в Рубике уже есть то что не 7надо докупать

Rubic
12.02.2013, 08:50
@katala

Рубик нормальный пока не удалось найти, а все что в нем - есть и в Sahara (блокировки буду ставить arb или OX),
так что не вижу смысла платить на 3-5 еврокельвинов больше, но все может быть.

Кто-нибуть может кинуть фотки своих красавцев на 35 катках.

sklif
12.02.2013, 08:56
@katala

Рубик нормальный пока не удалось найти, а все что в нем - есть и в Sahara (блокировки буду ставить arb или OX),
так что не вижу смысла платить на 3-5 еврокельвинов больше, но все может быть.

Кто-нибуть может кинуть фотки своих красавцев на 35 катках.

зырь, главное не улекайся, а то на месяц затянуть может: http://www.jk-forum.com/jk-show-tell-33/show-your-35s-18269/

Katala
12.02.2013, 08:58
достаточно просто посмотретьна карданы рубикона и сахары
а блокировки по кругу тоже обойдутся в копейку
так что разница в 5 000уе будет очень не заметной:)

kazanova84
12.02.2013, 10:59
@ant2k3


Если учесть, что я буду ставить "нормальные блокировки", то мне Tru-Lok® не нужен, а так колеса планирую не меньше 35", то придется менять ГП на 4.88, поэтому Сommand-trac WON!

Товарищ писал про раздатку. На рубиконе более мощная, с понижайкой 1:4, на остальных что-то вроде 1:2,7.

И, кстати, есть заднеприводные ренги! Причем и спорты, и сахары. По крайней мере в США. Вот например (http://www.cars.com/go/search/detail.jsp?tab=photos&paId=501065300&recnum=&listingId=109775954&paId=501065300&listingRecNum=0&criteria=sf1Dir%3dDESC%26drvTrnId%3d27103%26alMdId %3d26381%26mkId%3d20021%26stkTyp%3dU%26mdId%3d2638 1%26rd%3d100000%26crSrtFlds%3dstkTypId-feedSegId-mkId-mdId-drvTrnId%26zc%3d85004%26rn%3d0%26PMmt%3d1-1-0%26stkTypId%3d28881%26sf2Dir%3dASC%26sf1Nm%3dpric e%26sf2Nm%3dmiles%26isDealerGrouping%3dfalse%26alM kId%3d20021%26rpp%3d50%26feedSegId%3d28705&tracktype=usedcc&pageNumber=&numResultsPerPage=&largeNumResultsPerPage=0&sortorder=descending&sortfield=PRICE&certifiedOnly=false&&aff=national)

cyrill3
12.02.2013, 11:25
достаточно просто посмотретьна карданы рубикона и сахары А что на них смотреть - они одинаковые.
И там и там для серьезного использования нужно менять.

Katala
12.02.2013, 12:01
вот я честно одно не пойму
то ли стали делать всё их говёного металла
ну почему на йожика сто летних полуоси толщиной с палец
карданы ваще как на велосипеде
и всё ездит и их ебут по самое не могу
а джеки ну практически все без особых нагрузок и всё равно ломаются
нахера она нужна такая легенда за миллионы???!?

Rubic
12.02.2013, 23:21
@sklif

спасибо, буду любоваться:)

yj89
13.02.2013, 04:46
Товарищ писал про раздатку. На рубиконе более мощная, с понижайкой 1:4, на остальных что-то вроде 1:2,7.

И, кстати, есть заднеприводные ренги! Причем и спорты, и сахары. По крайней мере в США. Вот например (http://www.cars.com/go/search/detail.jsp?tab=photos&paId=501065300&recnum=&listingId=109775954&paId=501065300&listingRecNum=0&criteria=sf1Dir%3dDESC%26drvTrnId%3d27103%26alMdId %3d26381%26mkId%3d20021%26stkTyp%3dU%26mdId%3d2638 1%26rd%3d100000%26crSrtFlds%3dstkTypId-feedSegId-mkId-mdId-drvTrnId%26zc%3d85004%26rn%3d0%26PMmt%3d1-1-0%26stkTypId%3d28881%26sf2Dir%3dASC%26sf1Nm%3dpric e%26sf2Nm%3dmiles%26isDealerGrouping%3dfalse%26alM kId%3d20021%26rpp%3d50%26feedSegId%3d28705&tracktype=usedcc&pageNumber=&numResultsPerPage=&largeNumResultsPerPage=0&sortorder=descending&sortfield=PRICE&certifiedOnly=false&&aff=national)

что то мне кажется это похоже на ошибку ни разу не встречал с задним приводом , да и на крайслеровских сайтах таких опций тоже не видал

Alex Bolotnikov
13.02.2013, 07:39
что то мне кажется это похоже на ошибку ни разу не встречал с задним приводом , да и на крайслеровских сайтах таких опций тоже не видал

Так там даже на фото салона раздатки нет

cyrill3
13.02.2013, 10:52
Есть в америке заднеприводные.

Rubic
13.02.2013, 19:38
а мы стали наезжать на манагеров, что ничего они не знают!

DiViL
11.12.2013, 11:32
Подниму темку.

Доброго дня, форумчане.
Как понял из обсуждений в базовой версии Сахара от Рубикона отличается только передним мостом?
То есть, чтобы достичь параметром Рубика достаточно поменять передний мост на Dana 44?

All right
11.12.2013, 11:34
рубикон в любом случае лучше.

DiViL
11.12.2013, 11:39
Дык чем, можно на пальцах?)))

Alex Bolotnikov
11.12.2013, 11:48
Для большинства владельцев разница реальная только в наклейке на капоте)

HANS
11.12.2013, 11:56
Подниму темку.

Доброго дня, форумчане.
Как понял из обсуждений в базовой версии Сахара от Рубикона отличается только передним мостом?
То есть, чтобы достичь параметром Рубика достаточно поменять передний мост на Dana 44?

передний мост, передаточное отношение пониженной передачи в раздатке ( у руби 4:1), блокировки обоих мостов и размыкаемый передний стабилизатор в базе у руби.
в остальном по опциям могут пересекаться полностью - климаты, подогревы и прочее. по этим показателям два одинаковых JK найти практически нереально, везде идет некий набор опций, произвольно накиданных в машину, а не стандартные пакеты как у многих производителей.

Andrey Divinson
11.12.2013, 14:50
да и еще у рубикона пороги силовые за которые можно джечить без проблем

vados
11.12.2013, 15:00
Кардан вроде у рубика потолще.
Поправьте, если не так.

Ant
11.12.2013, 15:15
да и еще у рубикона пороги силовые за которые можно джечить без проблем

Проблемы будут скорее всего, т.к. они не к раме а к кузову прикреплены. Я их использую для очистки обуви, пиная при посадке в авто.

cyrill3
11.12.2013, 15:16
Кардан вроде у рубика потолще.
Поправьте, если не так.

карданы одинаковые.

Andrey Divinson
11.12.2013, 15:25
Проблемы будут скорее всего, т.к. они не к раме а к кузову прикреплены. Я их использую для очистки обуви, пиная при посадке в авто.
ну и что что к кузову...
толщины железа порога хватает, что бы распределить нагрузку по длине порога
Во всяком случае я джечился 3-4 раза без проблем:)
,,, для тех кто будет пробовать открывайте дверь, потому как джек стремиться заглянуть в салон при подъеме ))

vados
11.12.2013, 15:47
карданы одинаковые.

А у спорта и рубика?

JouriM
11.12.2013, 17:23
да и еще у рубикона пороги силовые за которые можно джечить без проблем
Фотку покажи этих порогов плз.

DiViL
11.12.2013, 17:26
Еще пара вопросов)

1. Хватит ли сахары, если без всякого какашкалазанья, город и проселочные дороги (дача, деревня), чтобы мосты нормально крутили 32ые колеса, возможно минимальный лифт OME 2" (люблю повыше сидеть :bm: )?
2. (оффтоп немного возможно, но все равно спрошу) На всех ли модификациях есть печка? Как в дизеле зимой, тепло? Нужно ли дополнительно утеплять пластиковую крышу?

Миррыч
11.12.2013, 17:32
Еще пара вопросов)

1. Хватит ли сахары, если без всякого какашкалазанья, город и проселочные дороги (дача, деревня), чтобы мосты нормально крутили 32ые колеса, возможно минимальный лифт OME 2" (люблю повыше сидеть :bm: )?
2. (оффтоп немного возможно, но все равно спрошу) На всех ли модификациях есть печка? Как в дизеле зимой, тепло? Нужно ли дополнительно утеплять пластиковую крышу?
Покури форум,все ответы на твои вопросы не глубоко зарыты,заодно почерпнёшь много нового и интересного!!!:)

vados
11.12.2013, 17:35
Еще пара вопросов)

1. Хватит ли сахары, если без всякого какашкалазанья, город и проселочные дороги (дача, деревня), чтобы мосты нормально крутили 32ые колеса, возможно минимальный лифт OME 2" (люблю повыше сидеть :bm: )?
2. (оффтоп немного возможно, но все равно спрошу) На всех ли модификациях есть печка? Как в дизеле зимой, тепло? Нужно ли дополнительно утеплять пластиковую крышу?

1. Да
2. Да. Да. Не обязательно:)

Andrey Divinson
11.12.2013, 17:35
Фотку покажи этих порогов плз.
кто-то на форуме их продавал, покури форум там фото в снятом виде
а так фоток рубиконов полно в нете ;)

Ant
11.12.2013, 19:29
2. Да. Да. Не обязательно:)

Я для себя решил, что надо утеплять, еще в мае, когда под припекающем солнцем крыша стала греться так, что без утепления(теплоизоляции) крыши обеспечить приемлемый уровень комфорта летом было проблематично с включенным кондеем. После установки http://www.quadratec.com/products/12021_1003_07.htm стало получше, зимой посмотрим, пока еще не ездил в морозы интенсивно.

glook
11.12.2013, 20:40
Я для себя решил, что надо утеплять, еще в мае, когда под припекающем солнцем крыша стала греться так, что без утепления(теплоизоляции) крыши обеспечить приемлемый уровень комфорта летом было проблематично с включенным кондеем.
Это все потому, что с хардтопом ездить летом совершенно безыдейно :)

Ant
11.12.2013, 21:01
Это все потому, что с хардтопом ездить летом совершенно безыдейно :)

сомневаюсь, что софттоп с минимумом теплоизоляции может помочь кондею летом, хотя идея да, не соответствует принятым бэстпрактиз. Но когда нибудь надеюсь появится возможность поставить софт на лето :)

vados
11.12.2013, 21:21
Я свой до сих пор не снял.
Софт топ форэва:)

glook
11.12.2013, 21:56
сомневаюсь, что софттоп с минимумом теплоизоляции может помочь кондею летом, хотя идея да, не соответствует принятым бэстпрактиз. Но когда нибудь надеюсь появится возможность поставить софт на лето :)
У софттопа теплопроводность так себе и теплоемкость практически отсутствует, так что с ним летом намного легче. Совсем нет ощущения раскаленной консервной банки.

sklif
12.12.2013, 05:47
кондей ваще бесполезная мулька, летом надо гонять ветер в харю! :ag:

Шарки
12.12.2013, 07:25
кондей ваще бесполезная мулька, летом надо гонять ветер в харю! :ag:
Поддерживаю! Этим летом наконец поставил софт топ - ездить летом с ним намного приятнее. :ay:

Gurgen
12.12.2013, 10:20
Еще пара вопросов)

1. Хватит ли сахары, если без всякого какашкалазанья, город и проселочные дороги (дача, деревня), чтобы мосты нормально крутили 32ые колеса, возможно минимальный лифт OME 2" (люблю повыше сидеть :bm: )?
2. (оффтоп немного возможно, но все равно спрошу) На всех ли модификациях есть печка? Как в дизеле зимой, тепло? Нужно ли дополнительно утеплять пластиковую крышу?

1. Был приятно удивлён проходимости Ренга. Не проезжал только там, где зависал в коллее, где не хватало хода. Пока сток . После покупки авто планировал блокировки в оба моста. Сейчас понимаю, что в задний мост принудительную блокировку более чем достаточно.
2. С печкой не плохо, в сильные морозы жарко думаю не будет, тем более пассажирам сзади.

DiViL
12.12.2013, 17:43
Спасибо за ответы) будем думать...точнее что нибудь присматривать

Андрюха_Жёлтый
12.12.2013, 20:05
Подниму темку.

Доброго дня, форумчане.
Как понял из обсуждений в базовой версии Сахара от Рубикона отличается только передним мостом?
То есть, чтобы достичь параметром Рубика достаточно поменять передний мост на Dana 44?

не только см.выше

- - - Updated - - -


А у спорта и рубика?

кирилл имел ввиду, я так думаю, что при лифте что там и там менять их на тюненые, так как короткие

- - - Updated - - -


Спасибо за ответы) будем думать...точнее что нибудь присматривать

так по большому счету сказать, что рубик больше подходит для тяжелых условий, реальные затяжные подьемы, горы, камни, там где нужна тракторность, чтоб медлено проходить тяжелые спец участки, а не вращение колеса, тут так же учитывается подготовка и нет, бездор тоже разный бывает, в болотах и грязи где рулит тракторность, видишь не едет, сдал назад по тихоньку, и еще раз пробиваешь, ну и тут большая подготовка должна быть чтоб машина просто так ехала

механика или автомат тоже выбор похлеще чем сахара или рубик, с механикой что сахара/спорт, что рубик будет иметь большую редукцию (тяга, тракторность, возможность больше передач вниз, и тд...)

сахары хватит за глаза город, дача, деревня, 2.72 раздатка реально хватает везде кроме тяжелого бездора

если готовить реально для войны, то я к примеру заглядываюсь на 3х скоростную раздатку атлас первая 1:1, вторая на выбор от 2.72:1 до 5, 3я= от 5 до 11.7, а не на рубиконовскую раздатку

но если у вас рубикон, то большинству он будет за глаза :)

- - - Updated - - -

vados
12.12.2013, 20:30
А такие раздатки бывают?
20578

И для чего это вообще?

glook
12.12.2013, 20:42
А такие раздатки бывают?
20578

И для чего это вообще?
Да все бывает, это, похоже, двухскоростной Атлас. Похожее делают на NP205 и Dana 300. Хочешь - едешь на переднем мосту, хочешь - на заднем, хочешь - на обоих сразу. Надо это, например, для смещения морды куда-либо при неподвижном заде.

Krinz
12.12.2013, 22:44
так по большому счету сказать, что рубик больше подходит для тяжелых условий, реальные затяжные подьемы, горы, камни, там где нужна тракторность, чтоб медлено проходить тяжелые спец участки, а не вращение колеса, тут так же учитывается подготовка и нет, бездор тоже разный бывает, в болотах и грязи где рулит тракторность, видишь не едет, сдал назад по тихоньку, и еще раз пробиваешь, ну и тут большая подготовка должна быть чтоб машина просто так ехала

механика или автомат тоже выбор похлеще чем сахара или рубик, с механикой что сахара/спорт, что рубик будет иметь большую редукцию (тяга, тракторность, возможность больше передач вниз, и тд...)

сахары хватит за глаза город, дача, деревня, 2.72 раздатка реально хватает везде кроме тяжелого бездора

если готовить реально для войны, то я к примеру заглядываюсь на 3х скоростную раздатку атлас первая 1:1, вторая на выбор от 2.72:1 до 5, 3я= от 5 до 11.7, а не на рубиконовскую раздатку

но если у вас рубикон, то большинству он будет за глаза :)

- - - Updated - - -
На самом деле в натяг едет машина только на экстремальной резине и полностью заблокированная. Если машина на мт резине, засады берутся только ходом, а в таких условиях понижайка рубиконовская только хуже, слишком медленно колеса крутятся. Так что, для меня, рубрикой лучше только передним мостом. Имхо по опыту покатушек, а не спорта.

Roobicon
12.12.2013, 22:53
На самом деле в натяг едет машина только на экстремальной резине и полностью заблокированная. Если машина на мт резине, засады берутся только ходом, а в таких условиях понижайка рубиконовская только хуже, слишком медленно колеса крутятся. Так что, для меня, рубрикой лучше только передним мостом. Имхо по опыту покатушек, а не спорта.

Я тоже все реже пользуюсь понижайкой момент сумасшедший и ползет как черпаха даже скорее не ползет а тонет.

glook
13.12.2013, 00:16
На самом деле в натяг едет машина только на экстремальной резине и полностью заблокированная. Если машина на мт резине, засады берутся только ходом, а в таких условиях понижайка рубиконовская только хуже, слишком медленно колеса крутятся. Так что, для меня, рубрикой лучше только передним мостом. Имхо по опыту покатушек, а не спорта.
Иногда (редко, правда), и на MT резине удается ехать внатяг, но, понятно, без блоков это дохлый номер. А идеально было бы трехступенчатую раздатку с передаточными вроде 1; 2; 5, но трех и четырехступенчатые делают только STaK и Atlas, но у первых сильные проблемы с поддержкой и надежностью, а у вторых ценник огорчает и тоже какие-то косяки конкретно с четырехступенчатой были :) Впрочем, у кого стоит 42rle, можно воткнуть девайс Rubicrawler и получить передаточные 1; 2.72; 7.40.

Андрюха_Жёлтый
13.12.2013, 10:13
На самом деле в натяг едет машина только на экстремальной резине и полностью заблокированная. Если машина на мт резине, засады берутся только ходом, а в таких условиях понижайка рубиконовская только хуже, слишком медленно колеса крутятся. Так что, для меня, рубрикой лучше только передним мостом. Имхо по опыту покатушек, а не спорта.

по каждому пункту и написал что от подготовки зависит, можно получать разные автомобили на выходе, до 10+, 50+ вариаций, за счет всех факторов, резины, блоков, лифтов и тд....

ага на макссисах все ходом, и не едет внатяг, мылится, и едет по чуть чуть выскребая на повышенных оборотах, либо просто не едет, все точки на лебедке что вперед что в зад

боггер едет вообще по другому, тройку раз за сезон лебедился

ну а понижайка рубиконовская хуже только если там не нет выбора передачи
5ступка типтроник ?

просто в случае рубикона раздатки 4:1 и мкпп, там тоже можно скорость получить пониженная +4я и пониженная +5я передача, будет и тяга и скорость, просто как и писал у рубика больше передач вниз
если рубик и автомат 07-12 то там что можно заблокировать 1ю и вторую передачу ? - 1я низко, 2я хоть как то можно ехать хоть тоже низко, д-шка сама будет переключать передачи от 1 до 3 ?? если третьей передачи будет много 1:1 то и скорость будет
никогда не в давался в подробности как там у автоматчиков с блокировкой передачи:ag:

но по редукции

2007 жк спорт 3.21 или 4.1
2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013 спорт пары 3.21, и 3.73
2007, 2008, 2009, 2010, 2011 рубик пары 4.1

рубик 2012, 2013
3.21 standard, 3.73 optional (3.73 standard Rubicon w/automatic)
4.10 standard Rubicon w/manual (optional for automatic)

коробки
6мкпп
1st 4.46
2nd 2.61
3rd 1.72
4th 1.25
5th 1
6th 0.797



42RLE


2,84


1,57


1


0,69



W5A580 (5АТ)
1st 3.59
2nd 2.19
3rd 1.41
4th 1
5th 0.83

сами считайте редукцию передача в коробке умножить на раздатку умножить на мост
пример
4.46*2,72*3,73 = 45.25:1 это на первой передаче максимальная редукция

- - - Updated - - -

по мне и спорт это машина
и разница в 300-400тыщ между рубиком тоже деньги, на эти рубли можно всю подготовку сделать, колеса, лифт, лебедки, свет и тд...
и ехать он будет лучше чем стоковый рубикон

Artosha
31.08.2014, 13:09
Андрей добрый день. Помогите советом !
Загорелся привести из Америки jeep на портальных мостах , такой как jeep wrangler sand trooper .
Такой как как на выставке Sema2012 на найти , решил купить трехлетку и построить из нее монстра , портальные мосты . Раздатка . Колеса мин.38,5 ну и все в этом роде !
Вопрос ? Если смысл покупать там rubicon или просто sport , т к я все равно буду менять мосты с простых на портальные ? Ну и все что еще необходимо для машины которая будет ездить только в очень жесткое без дороже ?
С уважением Алексей .

vados
31.08.2014, 13:29
Проще котлету построить.
Накуа покупать новый авто для "очень жесткого бездорожья".
По порталам постучись к Деду Жене. И поищи на форуме описание. Тибус оффроад.
Типо вот http://www.killeraxles.com/html/jeep.html

Artosha
31.08.2014, 13:37
Не новый , в штатах jeep wrangler sport трехлетку можно купить за 25 $ с пробегом 20-30 мил !
Ну и мосты и все остальное на круг 25-30 $

Андрюха_Жёлтый
31.08.2014, 15:26
порталы от тибуса, это допы для твоих основных мостов

а какой брать ренг выбирай сам тут без разницы

J-K
31.08.2014, 21:50
Порталы можно взять dynotrac , они сразу Dana 60 и под JK

vados
01.09.2014, 00:24
За те же 30 покупается сахара или спорт здесь. За сумму, потраченную на растаможку(то есть ни за что) покупаются порталы или надставки. Оставшиеся 25 тратятся по усмотрению.
А главное кровно и честно заработанные остаются в России, а не спонсируют вероятного противника.

Только сдается мне, что это очередной прожект, не более)))

ingvarr
23.09.2014, 12:05
Всем добрый день!

Тоже мучаюсь выбором между сахарой и рубиком.Вообще JK хочу - аж скулы сводит )
У меня пробег будет город/загород 80/20. В жуткие говна специально не полезу точно,но возлагаю на сей аппарат надежды проехать за грибами туда,куда нивы/уазики (не заточенные на грязь) не пролезут.Я грибник заядлый и мне бОльшего не требуется.
Нужен ли под такие задачи именно рубик? или сахарой можно обойтись,прикрутив к ней блокировки?
Весь оффроад - это будет жидкая/густая грязь.
Опыта ползания по грязи не имею,уж будте добры,не пинайти сильно,засоветуйте )

студент
23.09.2014, 12:13
Всем добрый день!

Тоже мучаюсь выбором между сахарой и рубиком.Вообще JK хочу - аж скулы сводит )
У меня пробег будет город/загород 80/20. В жуткие говна специально не полезу точно,но возлагаю на сей аппарат надежды проехать за грибами туда,куда нивы/уазики (не заточенные на грязь) не пролезут.Я грибник заядлый и мне бОльшего не требуется.
Нужен ли под такие задачи именно рубик? или сахарой можно обойтись,прикрутив к ней блокировки?
Весь оффроад - это будет жидкая/густая грязь.
Опыта ползания по грязи не имею,уж будте добры,не пинайти сильно,засоветуйте )

На вторичке(б/у) -что Спорт/Сахара,что Рубикон -по цене одинаково!(если в стоке)
Берите лучше Рубикон!(там не только блокировки -передний мост Дана 44/против Сахары/Спорт -Дана 30 + раздатка по-лучше будет + может и ГП -4.10 (если до 11г выпуска)

ingvarr
23.09.2014, 12:31
Смотрю покупку только новой , так как очень плохо разбираюсь чтобы покупать б\у. Новую,автомат коробка, дизель,5 дверей.

Насколько проблемный аппарат по обслуживанию для использования в означенном мною режиме?
Я ездил только на двух машинах - вольве легковой и wv тигуане (сейчас который),обе брал новые. с вольвой за 50000 вообще никаких проблем,тока бенз заливал. На тигуане сейчас 80000 - тоже ттт,но пришлось вникать в нюансы так как чиповался,стал масло менять каждые 10к км,маслоотделитель штатный поменял ну и еще кое-что по мелочам.
Чего стоит здесь ожидать? понятно что все относительно,но думаю основные слабые стороны уже выявлены,а сильно долбать машину в планах не стоит.
Спасибо за оперативный ответ )

JouriM
23.09.2014, 13:37
В жуткие говна специально не полезу точно,но возлагаю на сей аппарат надежды проехать за грибами туда,куда нивы/уазики (не заточенные на грязь) не пролезут.Я грибник заядлый и мне бОльшего не требуется.
Нужен ли под такие задачи именно рубик? или сахарой можно обойтись,прикрутив к ней блокировки?
Весь оффроад - это будет жидкая/густая грязь
Любой неподготовленный УАЗ или Нива с лебедками уедут дальше тебя на новой машине по определению
Причин много
Наиболее распространенные: они легче и они дешовые.
99% жипов (любых, хоть крузаки, хоть дефы, хоть кто) никогда даже не поедут туда, куда поедет УАЗка или Нива ценой в 150-200тыр хотя бы потому, что потенциальный ремонт кузовщины тебе встанет в конскую сумму, а их ремонт кузовщины сводится к ударами молотка в нужном направлении - лишь бы за колеса не цеплялось да двери открывались.
Впрочем, вопрос цены и стоимости поездок по лесу можно и не рассматривать - тут сам решай.

Второй объективной причиной почему 99% жипов поедут хуже Нивы или УАЗки - это вес умноженный на подготовку.
Т.е. чтобы сделать машину весом в 2400 и в 1200 хотя бы сравнимыми по проходимости в первую надо вколотить намного больше денег.
От стоимостей резины, где одно колесо будет стоить дороже комплекта пешки или медведей, до более мощных (и дорогих) лебедок, обвеса (который на тех же Ниве или УАЗе вообще ненужен) и т.д
Так же не стоит забывать такой момент как комфортность, который тебе просто не даст реализовать потенциал по проходимости.
Типовой пример - это резина.
Правильный подбор резины определяет 99% проходимости автомобиля.
Если на УАЗ можно спокойно ставить тракторную резину несущественно теряя в коморте (оно и так гремит, воет и скрежещет на ходу - разницу еще и увидеть надо), то на жип, на установку резины, которая будет выть на дороге, трястись на неровностях и требовать соблюдения скоростного режима - решатся единичные владельцы.
Всем же надо и по трассе 160кмч гонять, и на 100 в повороты влетать и в салоне альпайн слушать, а не вой резины.
Но, к сожалению, так не бывает.
В результате вместо резины ставят всякий унисекс типа АТ или плохого МТ, который имеет минимальное ухудшение на асфальте, но и улучшение на внедороге тоже минимально.
Ну или, в клинических случаях, ездят в лес вообще на шоссейке, которая конструктивно неспособна заехать в горку по траве после дождичка.
Итого: если ты не планируешь серьезно подходить к оборудованию автомобиля, то о местах "куда не доедут штатные Нивы или УАЗы" можно смело забыть.

Это если понимать твою постановку задачи дословно.
Если же подходить к ней более адекватно, в формулировке: "мне надо машину, на которой без особых проблем можно проехать по большей части ДОРОГ (т.е. те м местам, где регулярно ездит колесный транспорт а не только спецтехника)", то разговор совсем другой.
Если тебя не напряжет, что ты будешь ездить там, куда проедут все автомобили предназначенные для эксплуатации вне дорог (Нивы, УАЗы, дефы) и даже могут проехать безбашенные владельцы копейки или пьяные владельцы туарега, то тут уже можно что-то советовать.

Я лично искал машину именно для такой (в абзаце выше) эксплуатации.
Взял именно жип.
Для поездок по болотам и лесам по компасу у меня был другой автомобиль и по проходимости жип до него никогда не дотянет.
Но у него другие плюсы и для описанной задачи вполне подходит.
Если тебе такая формулировка подходит, то вот мой ответ на твои вопросы и вообще советы по развитию:
1. на блокировки и раздатки забить вообще. Есть лишние деньги на них (рубикон vs все остальные модели) и желание их потратить - дело твое. Но практической пользы от них ты не заметишь.
2. установить переднюю электро-лебедку от 9000-9500 тягой (плевать какой фирмы)
3. установить максимально подходящую к твоим условиям резину, с которой ты будешь готов смириться на асфальте (какая по твоим местам лучше посмотри на каких-нить соревнованиях или серьезных покатушках местных, советчиков, которые "не пробовали но твердо уверены" лучше не слушать)
4. произвести мелкие защиты и модификации, требующиесы по модели (всякие пленки на кузов там, защиту адсорбера на пузе и т.д.)
Все
Езди спокойно

- - - Updated - - -

ПС: Если бываешь в наших краях, то заезжай в гости.
Покажу предметно, т.е. пальцем, на машине все что будет интересно и постараюсь ответить на все вопросы.
Мне не сложно :)

ingvarr
23.09.2014, 16:35
Ух.
Вот это я понимаю развернутый ответ. Спасибо большое,усваиваю.
Я буду В Ебурге 13-14 октября, как у вас со временем в эти дни?

Андрюха_Жёлтый
23.09.2014, 18:29
С многим выше не согласен, в лом тыркать айпед на отдыхе
все зависит от вливаний можно и американские прототипы строить тут которые и 500лс держат в гору и прыжки газ в пол
наша Рашен техника с тюнинхом рашен не может соперничать, так как на деле сыромятина, абсолютно ВСЕ
у моего знакомого нива на 33 богере и он говорит это ее предел, то чулок погнет, то полуоси тюненные порвет за 30+, то раздатку за пол нивы, а без этого всего она вообще не поедет и то редукция редукцией а движка слабая

если мы говорим о джеке то его так же по аналогии как мой тиж построить на 38.5 боггере и он поедет лучше чем эти нивы и не будет ломатся
как и уазики у которых предел если вояки+ тюнинх 35 силвера 36 кобры

я на уазовской станции пары менял так поцаны офигели типо как у меня на задней полуоси 1 подшипник и он держит такие нагрузки прыжки и скачки, а они ездят по городу и у них 2 подшипника разваливаются

просто качество > чем даже конструктив, в нашем случае

sklif
23.09.2014, 18:55
С многим выше не согласен, в лом тыркать айпед на отдыхе
все зависит от вливаний можно и американские прототипы строить тут которые и 500лс держат в гору и прыжки газ в пол
наша Рашен техника с тюнинхом рашен не может соперничать, так как на деле сыромятина, абсолютно ВСЕ
у моего знакомого нива на 33 богере и он говорит это ее предел, то чулок погнет, то полуоси тюненные порвет за 30+, то раздатку за пол нивы, а без этого всего она вообще не поедет и то редукция редукцией а движка слабая

если мы говорим о джеке то его так же по аналогии как мой тиж построить на 38.5 боггере и он поедет лучше чем эти нивы и не будет ломатся
как и уазики у которых предел если вояки+ тюнинх 35 силвера 36 кобры

я на уазовской станции пары менял так поцаны офигели типо как у меня на задней полуоси 1 подшипник и он держит такие нагрузки прыжки и скачки, а они ездят по городу и у них 2 подшипника разваливаются

просто качество > чем даже конструктив, в нашем случае

я не за ниву, но погнутые чулки и рваные полуоси как раз за 30т.р да всего лишь на 33 колесах это как раз про джека :ag:

Андрюха_Жёлтый
24.09.2014, 21:02
Он хотя бы без тюнинга держит 33 если без фанатизма и потенциал больше
а нива только 29 и 33 потолок
ну а чулки усилить трубами стоят не дорого а решение крутое
ну а задний погнуть я хз, я видел д35 гнутую, но д44 зад нет хотя кто то тут гнул, подробности бы услышать
так как передок хорошо гасит скорость, и до задка мало что доходит

vados
24.09.2014, 21:14
Купить спорт и оставить в стоке. А на сэкономленное квадрик.
Он точно куда хош доедет)))