PDA

Просмотр полной версии : Течет масло из под шкива приводного ремня



Евгений
18.10.2012, 22:12
8282У друга случилась проблема: потекло масло из под приводного шкива коленвала на 2,4 литровом движке. Ничего такого он не делал, пробег 83000 миль. Движок работает нормально, масло не ест. Менял крестовины на переднем кардане и увидел такую хрень. Может кто сталкивался? Подскажите.

TAKEZO
19.10.2012, 03:09
Заменить сальник на лобовине.

с уважением Капитан Очевидность )))

Vaha
19.10.2012, 06:35
Заменить сальник на лобовине.

...когда начнёт капать ;) , а капать может начать года через 2...

Евгений
19.10.2012, 06:49
Он говорит, что когда увидел было совсем мало, а буквально через день расползлось существенно (как на фото). Он подкладывал картонку под машину, за ночь одна капля, за следущие несколько дней - ничего.

Евгений
19.10.2012, 06:52
Заменить сальник на лобовине.

с уважением Капитан Очевидность )))

Это хорошо тому, у кого движок 4 литра, или 2,5. :) Там действительно - снял демфер, да и поменял сальник. А 2,4... пока до него доберешься. :(

Евгений
20.10.2012, 09:15
А может такая хрень случиться из-за неисправного PVC клапана.

Евгений
21.10.2012, 10:23
Вчера заехал к другу, посмотрел - полный песец, течет ручьем. Специально все протерли, чтобы убедиться что это сальник - за две минуты работы лужица налилась приличная.
Главный шкив по мануалу называется - вибрационный демпфер (vibration damper), как он устроен? Кто-нибудь снимал - разбирал? Как-то он крутится нестабильно.

Евгений
23.10.2012, 19:33
Добрались до сальника, а он просто вывалился. Какая-то неведомая сила его выдавила.
У кого какие варианты? 8357

TAKEZO
24.10.2012, 02:21
забита вентиляция картера ( снять крышку клапанов и там все вымыть ) клапан и трубку так же проверить.

Евгений
24.10.2012, 14:51
Клапан (PVC) уже пришел. Но, блин, что за сила, что выдавило сальник? Обычно прокладки первые летят, или шланги вентиляции картера, они одеты совсем слабо.

Vaha
24.10.2012, 15:26
никакое давление сальник не выдавит, чтобы он вывалился - масло погонит, но сам сальник просто так не выпадет...
имхо аналог по внешнему размеру обоймы неудачно подобрали...

Евгений
24.10.2012, 18:16
Друг говорит, сальник родной Мопаровский, пришел новый - один в один. Единственно, надписи стерлись, потому как выдавило.

NN 3
24.10.2012, 21:38
Была такая хрень на Волге с крайслеровским движком. Коленвал люфтил продольно. Причём на Волге это не редкость, можно почитать на их форуме.

Евгений
24.10.2012, 23:59
Была такая хрень на Волге с крайслеровским движком. Коленвал люфтил продольно. Причём на Волге это не редкость, можно почитать на их форуме.

Ты это имеешь ввиду:
"Все бы ничего, да у этих моторов ресурс с механикой небольшой. 2,4 л. - изначально был разработан под автомат. Не любит он продольных усилий от сжатия пружины сцепления. Средний коренной вкладыш снашивается и растет продольный люфт коленвала, пока не начнет выпадать передний сальник. А там уже ремонт. За год на нашем сервисе около десятка таких ремонтов. Это уже статистика. На автомате, вааще без проблем."

Извините конечно, но помоему хрень полная. С чего бы это от сцепления на коленвал дополнительные продолные нагрузки оказывались? По моему типичный Сервисный развод на денги. Главное "пружины", как буд-то она там одна и давит непосредственно на коленвал.

Хотя за наводку спасибо. Нашел похожий случай, но у человека осевой люфт был 0,6 мм, его даже руками можно почувствовать.

NN 3
25.10.2012, 11:18
Именно. Сам наблюдал мучения владельца Волги на сервисе. И кстати люфт был пару мм. Это я видел своими глазами:ag:

Artem
25.10.2012, 12:47
"Все бы ничего, да у этих моторов ресурс с механикой небольшой. 2,4 л. - изначально был разработан под автомат. Не любит он продольных усилий от сжатия пружины сцепления. Средний коренной вкладыш снашивается и растет продольный люфт коленвала, пока не начнет выпадать передний сальник. А там уже ремонт. За год на нашем сервисе около десятка таких ремонтов. Это уже статистика. На автомате, вааще без проблем."

Извините конечно, но помоему хрень полная. С чего бы это от сцепления на коленвал дополнительные продолные нагрузки оказывались? По моему типичный Сервисный развод на денги. Главное "пружины", как буд-то она там одна и давит непосредственно на коленвал.
.

Я с Вами не соглашусь, совершенно не хрень получается.
Я крайслеровский мотор не разбирал (тфу-тьфу-тьфу), однако жигулёвские в студенчестве собирал не раз.
Что удерживает коленвал от продольных перемещений?
Так вот в тех моторах, что я видел, от продольного перемещения коленвал удерживают полукольца.
Теперь об осевых силах: когда сцепление "включено" как таковых осевых сил на коленвале нет.
Теперь Вы нажимаете на педаль, сила, которая передается на выжимной подшипник, по сути, передается на корзину сцепления.
Корзина сцепления прикручена к маховику, маховик.
Вот и получается, на педаль нажал - дал осевую силу на коленвал.
Поэтому на меня, студента, старые дядьки двигателисты ругались и ездить с подолгу нажатой педалью не велели именно из-за полуколец, а не износа сцепления :)

Евгений
25.10.2012, 21:36
Да не так. Корзина самостоятельный (замкнутый) элемент. Если ты в ней что-нибудь нажмешь, то все усилия будут сосредоточены между маховиком и корзиной. На коленвал они никаким образом не передадутся. Это все равно как дисковые тормоза. Вы же не хотите сказать, что при торможении возникают осевые нагрузки на ступицу или полуось? Единственное когда это может произойти, это когда закусило диск сцепления (или супорт, в случае с тормозами).
Кстати, осевые нагрузки в гидротрасформаторе (бублик, коробка автомат) вообще пипец какие, но НАРОДУ это непонятно, поэтому РАЗВОДЧИКИ это и не впаривают.
Дядьки пытались Вам объяснить как правильно, и видимо подбирали доходчивые аргументы. :) Хотя, я и сам не до конца уверен, как оно все работает в этой жизни.

TAKEZO
26.10.2012, 02:29
положите на весы корзину+маховик + диск в сборе, и выжмите его, и увидите как этот самостоятельный элемент увеличивает на весы нагрузку, при выжимании.

Евгений
26.10.2012, 08:26
Ну да, доходчиво... :(
Был не прав, вспылил, признаю... :ah:

noa3
26.10.2012, 22:05
Микрометр со штативом на магните к носку коленвала, далее откалибровать показания в ноль, далее выжимать сцепление замерять люфт в предела 0.1-0.2 мм поводов для беспокойства нет, далее проверить систему вентиляции картерных газов (используя манометр с длинной шкалой от 0 до 2-3 атм (избыток 0.5 атм все ок), в случае отсутствия манометра закрывать отверстие маслозаливной горловины рукой - смотреть на результат), но скорее всего не она ибо потеть должен по всему периметру и литься с заднего сальника там свободы больше, далее передняя крышка в данном случае корпус маслянного насоса замерять давление масла на горячую холодную с помощью механического манометра, давление на холостых менее 1 атм демонтировать поддон и переднюю крышку исследовать редукционный клапан и маслянный насос на предмет износа.
P.S при ощутимом люфте в упорных полукольцах позволяющем сальнику самоустраниться - сцепление должно пропадать или по крайней мере сильно ухудшаться его работа, а в масле и на парах трения должны быть следы износа.

P.P.S cамый легкий вариант вскрыть маслянный фильтр без применения абразива извлечь из него фильтрующий элемент и исследовать его на наличие мелкой белой и желтой стружки.

Евгений
28.10.2012, 01:26
Че-то страшно и непонятно. Версия то какая? Может плохая вентиляция картера выдавить сальник? Или избыточное давление в масляном насосе? Или осевой люфт коленвала способен? Может поменять сальник и не париться? Если это единичный случай, то пожалуй можно все это попробывать, если есть общая проблема, то зачем огород городить? Я плохо себе представляю как все это можно проделать не будучи уверенным в результате.
А главное - все это произошло внезапно, и это не износ - это косяк! Я больше чем уверен, что даже если все проверить, то причины не найдешь. Это только может совпасть с чьим-то личным опытом и все! А истина всегда останется где-то рядом :)

PS - фильтр друг уже выкинул, жаль, мысль была хорошая.

noa3
28.10.2012, 12:28
Евгений опять пустой треп. Есть руководство к действию, проверь вышесказанное - получишь ответ. Не можешь сам, лень или устал обратись на сервис.

Евгений
28.10.2012, 20:48
Спасибо большое за дельный совет, обязательно передам Ваши рекомендации. Адресочек сервиса не подскажите?