Особенности вождения Рэнга в городских условиях. Советы бывалых.

[Mихаил]

Надеюсь, что на следующей неделе наконец-то заберу своего Рэнга из автосалона. Долго ехал, полгода. Бензин, автомат, двухдверка, Рубикон, цвет дип-черри. Резина, вроде, гудир рэнглер.
Пересаживаюсь на него с Субару Форестера.
Подозреваю, что прийдется переучиваться, менять стиль вождения, привыкать к особенностям джипа. Хотя разных легковушек водить приходилось много, и проблем никаких не было, но я понимаю, что джип это не "всякая легковушка".
Поэтому прошу уважаемых джиповодов поделиться секретами вождения. Рассказать об особенностях поведения машины на дороге. Как проходим повороты? Как действуем на скользком покрытии? Имеет ли смысл включать в дождь полный привод?
К чему готовиться? Чего опасаться?

[Эдуард 78]

В дождь ни в коем случае не включать полный привод и в гололёд тоже!!! Система полного привода на Рэнге Парт Тиме, то есть, при включении полного привода, скажем так, одновременно как бы жёстко блокируется меж-осевой дифференциал, то есть - передний и задний мост 50/50, передним колёсам и задним будет передаваться одинаковое вращение, на поворотах колёса проходят разный фактический путь, где и начинается снос автомобиля во внешнюю сторону радиуса поворота! Хотя некоторые опытные или экстримальные Рэнглеристы ездят на полном приводе!))) Вообще, полный привод включают, когда Рэнгу тяжело ехать, грязь, снег, болота. Из этих побуждений, завтра уже устанавлю на свой конечно Рэнг меж-колёсную блокировку Труатрек, за одно и в передний мосто тоже, а главные пары установим 4,88, чтобы на 35" колёсах 2,5л мог не только толкать, но и тянуть!)))\
Когда читал руководства мощных Каенов и Х5, понравилась фраза: Ваш автомобиль оборудован системой а, б, в, г ,д, и т.д., но помните, что законы физики никто не в состоянии отменить!!!)))) :) Так вот: у Вас теперь автомобиль с повышенным центром тяжести, а точнее - с задранным, следовательно - в повороты входите на гораздо меньших скоростях, при порывах ветра учитываете боковые сносы, на мостах и склонах поаккуратнее, не спеша! Во-общем, по началу не пижоните, не выпендриваетесь, а ездите хотя бы дней 5-20 как ученик и по нарастающему аккуратно набираете ход и скорость тоже! Первые дни зимы, лучше выехать на заснежанное поле и погонять в разных режимах, почувствовать особенности Рэнга, на заднем приводе и на переднем тоже!!! Всегда рад, и не только - я, здесь все дружелюбные, отзывчивые и добрые Рэнглеристы, просто эти Рэнглеристы все разгульные, спят ещё!))) :)

[Mихаил]

В дождь ни в коем случае не включать полный привод и в гололёд тоже!!! Система полного привода на Рэнге Парт Тиме, то есть, при включении полного привода, скажем так, одновременно как бы жёстко блокируется меж-осевой дифференциал, то есть - передний и задний мост 50/50, передним колёсам и задним будет передаваться одинаковое вращение, на поворотах колёса проходят разный фактический путь, где и начинается снос автомобиля во внешнюю сторону радиуса поворота!

А вот тут непонятно. Действительно, межосевой дифф у Рэнга отсутствует. Но межколесные-то диффы при включении полного привода остаются и работают. И при повороте дают возможность колесам справа и колесам слева двигаться с разной угловой скоростью. Что в большинстве случаев и требуется.
Но это в теории. Любопытно, а на практике действительно на скользком покрытии подключенный полный привод на Рэнге ухудшает управляемость? В чем это выражается?
На Субаре снос во внешнюю сторону поворота легко контролировался газом. Можно было себе иногда позволить пошалить по снежку, даже в городе. Все очень надежно и предсказуемо. А как на Рэнге?


Когда читал руководства мощных Каенов и Х5, понравилась фраза: Ваш автомобиль оборудован системой а, б, в, г ,д, и т.д., но помните, что законы физики никто не в состоянии отменить!!!)))) Так вот: у Вас теперь автомобиль с повышенным центром тяжести, а точнее - с задранным, следовательно - в повороты входите на гораздо меньших скоростях, при порывах ветра учитываете боковые сносы, на мостах и склонах поаккуратнее, не спеша! Во-общем, по началу не пижоните, не выпендриваетесь, а ездите хотя бы дней 5-20 как ученик и по нарастающему аккуратно набираете ход и скорость тоже! Первые дни зимы, лучше выехать на заснежанное поле и погонять в разных режимах, почувствовать особенности Рэнга, на заднем приводе и на переднем тоже!!!

Да, я примерно так и планирую - потихонечку, полегонечку. Тем более, машина на обкатке. И, как снежок выпадет, поедем с сыном на Ходынку упражняться...

[Эдуард 78]

Меж-колёсные блокировки у Вас), а точнее на Вашем Рэнге включаются, после полной остановки, на нейтральной передаче, после включения понижайки!!! А меж-осевой лифференциал как бы отсутствует, при включении переднего моста, сразу включается как бы - режим межосевой блокировки 50/50! На поворотах, колёса на переднем мосту и заднем мосту проходят разный путь, вот тут то и начинается перекручивания с последующим юзом колёс на мосту, который отстаёт относительно второго моста, а там пошло-поехало, смотря как отреагирует шофэр, а слететь можно внезапно и довольно так и "успешно", даже самым опытным джиперам иногда бывает, что не остаётся времени и возможности спасти Рэнг и себя!!!

[Mихаил]

Меж-колёсные блокировки у Вас), а точнее на Вашем Рэнге включаются, после полной остановки, на нейтральной передаче, после включения понижайки!!! А меж-осевой лифференциал как бы отсутствует, при включении переднего моста, сразу включается как бы - режим межосевой блокировки 50/50! На поворотах, колёса на переднем мосту и заднем мосту проходят разный путь, вот тут то и начинается перекручивания с последующим юзом колёс на мосту, который отстаёт относительно второго моста, а там пошло-поехало, смотря как отреагирует шофэр, а слететь можно внезапно и довольно так и "успешно", даже самым опытным джиперам иногда бывает, что не остаётся времени и возможности спасти Рэнг и себя!!!
При подключении переднего моста, по моим представлениям, по умолчанию передний и задний диффы остаются незаблокированными. И выполняют свою функцию, позволяя колесам вращаться с разными угловыми скоростями. Чтобы заблокировать диффы, нужно нажать специальные кнопки.
Один мой знакомый всю зиму катается на Рэнге с включенным полным приводом. И рекомедует поступать так же. Вот не уверен, следовать этому совету или нет.

[Эдуард 78]

При подключении переднего моста, по моим представлениям, по умолчанию передний и задний диффы остаются незаблокированными. И выполняют свою функцию, позволяя колесам вращаться с разными угловыми скоростями. Чтобы заблокировать диффы, нужно нажать специальные кнопки.
Один мой знакомый всю зиму катается на Рэнге с включенным полным приводом. И рекомедует поступать так же. Вот не уверен, следовать этому совету или нет.

Всё верно, но представьте, 50/50 заблокированы мосты, передний мост прошёл 10м, а задний 9,8м, а как провернётся дифф, чтобы пропустить эти 20см, если меж-осевой работает жёстко 50 на 50?! Конечно же дифф провернёт одно из двух колёс, на котором меньшее сопротивление - вот и юз обеспечен!!! Представьте хорошенько!)

[Mихаил]

Всё верно, но представьте, 50/50 заблокированы мосты, передний мост прошёл 10м, а задний 9,8м, а как провернётся дифф, чтобы пропустить эти 20см, если меж-осевой работает жёстко 50 на 50?! Конечно же дифф провернёт одно из двух колёс, на котором меньшее сопротивление - вот и юз обеспечен!!! Представьте хорошенько!)

Представил, а как же. А теперь вы представьте, как этот процесс происходит на любом моноприводном автомобиле. Вращающий момент на ведущий мост тоже передается жестко. А межколесный дифференциал в повороте перераспределяет момент между колесами от нуля до максимального, в зависимости от условий движения. Например, в повороте.
При наличии двух ведущих мостов на Рэнге должно происходить ровно то же самое при наличии свободных межколесных диффов. Момент любом колесе может перераспределяться от 0 до 50 процентов от максимального. Этого диапазона перераспределения момента должно за глаза хватить в повороте.
Но это в теории.

[Эдуард 78]

А теперь, нарисуйте два моста с одним общим карданом и представьте тоже самое, у Рэнга дифф не в состоянии пропускать, гасить или скажем уменьшать количество оборотов и крутящего момента передающийся от кардана!

[Mихаил]

А теперь, нарисуйте два моста с одним общим карданом и представьте тоже самое, у Рэнга дифф не в состоянии пропускать, гасить или скажем уменьшать количество оборотов и крутящего момента передающийся от кардана!

Поймите правильно, я ни разу не спорю. )) Мне просто любопытно. Наличие двух свободных межколесных диффов позволяет перераспределить момент на любом из четырех колес в зависимости от условий движения от 0 до 50 процентов от передаваемого двигателем.
Этого диапазона распределения момента в теории должно за глаза хватить для любого поворота.
Скажите, вы на практике включали полный привод при движении по скользкому покрытию в городе? Что при этом происходило в повороте? Занос? Снос?

[Эдуард 78]

Происходит снос, причём не управляемый, можно и не успеть выровнить машину! Конечно мы не спорим, а хотим понять мысли друг друга! Не правильно считаете, что при включённом полном приводе крутящий момент(тяга) передаётся к одному из 4 колёс, на Рэнге Парт Тайм, при полном приводе передаётся 50% на одно из передних колёс и 50% на одно из задних!!! При этом проскальзивания колёс между осями не может быть, кроме колёс на одном и том же мосту! Это на Субару и им пожобным системам передаётся момент на одно колесо из 4(торсены всякие и т.д., а на Рэнге, Патрулях - система Парт Тайме)! Не знаю как ещё высказать свои мысли - Я СОВСЕМ НЕ УЧИТЕЛЬ!!!)))

[Mихаил]

Не правильно считаете, что при включённом полном приводе крутящий момент(тяга) передаётся к одному из 4 колёс, на Рэнге Парт Тайм, при полном приводе передаётся 50% на одно из передних колёс и 50% на одно из задних!!! При этом проскальзивания колёс между осями не может быть, кроме колёс на одном и том же мосту!

Между осями, действительно, перераспределения тяги не происходит. Но между колесами одной оси перераспределение происходит. Причем от нуля до пятидесяти процентов тяги. В пределе на Рэнге с подключенным передом возможна ситуация, когда спереди крутится только одно колесо и сзади крутится только одно колесо. На Субаре, благодаря межосевому диффу, в пределе возможно ситуация, когда крутится только одно колесо.

[Эдуард 78]

Это да, перераспределения происходит, но этой разницы погошения или правильнее - компенсации может не хватить, а ещё представьте, когда пробуксовка начнётся!!!

[Mихаил]

Это да, перераспределения происходит, но этой разницы погошения или правильнее - компенсации может не хватить, а ещё представьте, когда пробуксовка начнётся!!!

Вот тут совершенно согласен. Перераспределение есть, но не полное. Однако, для большинства реальных городских поворотов этого диапазона перераспределения тяги должно хватать, ведь основная разница в длине проходимого пути в повороте получается между левым и правым колесом, а не между передним и задним.
Но если вы говорите, что включенный полный привод на Рэнге не добавляет безопасности вождению, а, наоборот, добавляет непредсказуемости, то у меня нет оснований вам не верить... Верю, но не совсем понимаю... Пока.

[Эдуард 78]

Я так не говорил)), если говорил, то имел виду следующее: на полном приводе ездить опасно, может кинуть, улететь можно на повороте, но некоторые опытные Рэнглеристы ездят, ездят и экстрималы!!! Но вообще, не рэкомендуется, это как с шинами, зимой зимняя, летом летняя, а я езжу на подготовленных джипах круглый год Купер STT и иногда Гудрич АТ!!!))) :)

[Эдди]

Если коротко. То зимой на повороте со льдом нужен полный привод. Шины шипованные. Скорость маленькая. Иначе попа забегает. И наклоняемся к центру поворота всем корпусом. :)

[Эдуард 78]

Мне нравится на заднем приводе - любой занос и снос гораздо управляемее, предсказуемее и прогнозируемее! А так, каждому своё! :)

[cyrill3]

Полный привод рекомендуется включать только на скользких покрытиях: грязь, снег, лед.
Иначе в раздатке цепь растягивается.
Зимой, когда дорога припорошена снегом на полном намного лучше.
А в городе никаких проблем не возникнет - просто сначала попривыкай к машине.

[Эдуард 78]

Полный привод рекомендуется включать только на скользких покрытиях: грязь, снег, лед.
Иначе в раздатке цепь растягивается.
Зимой, когда дорога припорошена снегом на полном намного лучше.
А в городе никаких проблем не возникнет - просто сначала попривыкай к машине.

При движении по асфальту, ещё нагрузка на трасмиссию увеличивается в разы, точнее даже не износ это, а насилие над трансмиссией!!! В инструкции Патрулей помню, что точно не рекомендуется ездить на полном приводе по скользкой дороге - только в случае, когда тяжело движку или авто зарываться начинает!!!

[Mихаил]

Мне нравится на заднем приводе - любой занос и снос гораздо управляемее, предсказуемее и прогнозируемее!

Кто бы спорил. Особенно, если речь идет о подключаемом полном приводе, как на большинстве современных кроссоверов. Этот тип привода даже опытных водителей порой серьезно подводит внезапными и непредсказуемыми включениями задка или передка.

[Mихаил]

Полный привод рекомендуется включать только на скользких покрытиях: грязь, снег, лед.
Иначе в раздатке цепь растягивается.
Зимой, когда дорога припорошена снегом на полном намного лучше.
А в городе никаких проблем не возникнет - просто сначала попривыкай к машине.

Правильно ли я понял, что даже в режиме полного привода без понижающей передачи тяга все равно передается через цепь раздатки?

[Mихаил]

Если коротко. То зимой на повороте со льдом нужен полный привод. Шины шипованные. Скорость маленькая. Иначе попа забегает.

Вот примерно так я себе и представляю ситуацию. )) За исключением шипов. Не люблю я шипы.

[cyrill3]

Да - все верно.

[cyrill3]

В инструкции Патрулей помню, что точно не рекомендуется ездить на полном приводе по скользкой дороге - только в случае, когда тяжело движку или авто зарываться начинает!!!
По скользкой можно без проблем. Причем на JK без ограничения скорости. Я ездил под 120-130 на полном по заснеженной дороге. Машина адекватная и прогнозируемая.

[Эдуард 78]

Трансмиссия JK разве отличается от TJ, я считал, что Парт Тайм и таи, и там!!! ?

[Эдуард 78]

Кто бы спорил. Особенно, если речь идет о подключаемом полном приводе, как на большинстве современных кроссоверов. Этот тип привода даже опытных водителей порой серьезно подводит внезапными и непредсказуемыми включениями задка или передка.

На Патруле трансмиссия тоже Парт Тайм! Крайне не рекомендуется ездить на полном приводе по асфальту, а точнее запрещается!!!

[Эдуард 78]

Кирилл, ты уверен, что не вводишь в заблуждения человека?! :)

[Grater]

По асфальту нельзя все верно. по гололеду можно. Входить в поворот зимой на полном парт тайме можно пободрее чем на заднем (жопу заносит потом лови ее..), но если хорошо давить на газ при полном, то ренг как бы в поворот не торопится въехать.. тянет его прямо. Но так в городе ездить не надо, лихачество уже..

[cyrill3]

уверен - по сухому асфалту нельзя.
по заснеженному - можно

[Эдуард 78]

Почитайте пожалуйста, Кирилл, а тебе это надо ОБЯЗАТЕЛЬНО:

http://www.4x4expert.ru/4wd-typology/

Вот цитаты из научных литератур:

1. Отметим не всем известные минусы часто встречаемой конструкции трансмиссии «парт-тайм» с постоянной активацией заднего привода, но при этом с отсутствием блокировки дифференциала. Такой трансмиссией может похвастаться легендарный Mitsubishi Pajero Sport.

Данный тип трансмиссии является достаточно дешёвым в своём исполнении и не может завоевать большой круг поклонников в виду своей небезопасности. Включение заднего привода с непрекращающейся активностью делает возможным занос автомобиля не только в условиях гололедицы, но и при обычной дождливой погоде.

Полный привод может решить проблему заноса, но как поступить, ведь оставлять его включенным повсеместно нежелательно. Это может повлечь чрезмерный износ шин и частые ремонтные работы коробки передач. Переключение же привода в условии смены покрытия дороги нецелесообразно.

В череде всех вышеперечисленных недостатках полного привода отметим, что на поворотах такие внедорожники живут своей жизнью. Как же справиться с недочётами «парт-тайм»? Во-первых, отдайте предпочтение внедорожнику с меньшей двигательной активностью. Во-вторых, выбирайте дизельные двигатели. В-третьих, не позволяйте себе вольностей с педалью газа. Ну и четвёртым аспектом успешности выступает включение полного привода лишь в условиях повышенной неустойчивости дорожного покрытия.

Адекватной работой полного привода можно наслаждаться в условиях автоматического включения. При этом усложнение дорожной ситуации вызывает подключение дополнительной оси к работе постоянно вращающейся основной. При улучшении условий дополнительный привод отключается.

Такая система привода делает езду на внедорожнике безопасной и экономной. Однако недочёты тоже исключать не нужно."!!!


2. Чем отличаются системы полного привода Part-time 4WD и Full-time 4WD
Ответ скрыт в названии. Full-time 4WD можно перевести, как "постоянный полный привод". На таком внедорожнике ездить в режиме "4х4" можно по любой дороге: от сухого шоссе до непролазной грязи. Преимущество Full-time 4WD в безопасности. Например, вы можете использовать полный привод на мокром асфальте, чего нельзя делать за рулем внедорожника с трансмиссией Part-time 4WD ("временный полный привод").

Part-time 4WD проще по конструкции. У него отсутствует межосевой дифференциал. Поэтому использовать режим "4х4" можно только в определенных условиях. Например, на скользких покрытиях (снег или грязь), когда передние и задние колеса могут свободно пробуксовывать относительно друг друга. Если вы начнете за рулем внедорожника Part-time 4WD всегда и везде ездить на полном приводе, то быстро износятся покрышки, а в один прекрасный день "накроется" сама трансмиссия. Поэтому при езде по дорогам общего пользования один из мостов приходится отключать.

Part-time 4WD удобнее при частой езде по сложному бездорожью. Когда включен полный привод, а межосевого дифференциала нет, меньше шансов застрять. У дорогих внедорожников Full-time 4WD для получения аналогичного эффекта вводят блокировку межосевого дифференциала

[Эдуард 78]

уверен - по сухому асфалту нельзя.
по заснеженному - можно

Кирилл, ты извини конечно, но разочаровал ты меня окончательно, теория хорошо, но практика - это не много другое, хотя здесь и в теории ты дал маху, крылишки распускать и твердить то, в чём не уверен, не следует тебе, тем более, когда твои жёсткие и не обоснованно уверенные высказывания могут погубить ЛЮДЕЙ, наших людей, вот давай такие советы своим пендососким друзьям, у них гололёд редкое явления, пусть они там хэрачутся, а нашим народам - НЕ НАДО!!! Одно дело, когда ты так же умничал в теме по Шимми, а другое дело рекомендовать в гололёд въезжать на полном приводе, тем более новичкам Рэнглеристам!!! Многие именно по этой причине переворачивались Рэнгах!!! :aq:

[Эдуард 78]

Полный привод рекомендуется включать только на скользких покрытиях: грязь, снег, лед.
Иначе в раздатке цепь растягивается.
Зимой, когда дорога припорошена снегом на полном намного лучше.
А в городе никаких проблем не возникнет - просто сначала попривыкай к машине.

Про цепь думать хорошо, а про жизнь - ПЕРВООЧЕРЁДНО!!!

[Особое вниманеи]

на зиму только шипы и шипы, мощь и задний привод, даже подкрепленный АБС и ЕСП не терпит ошибок в рулежке и педалировании, ка следствие тебе надо достигнуть хорошего сцепления колес с покрытием!,
Как делал я, когда реально сложные условия, включал полный разгонялся и потом отключал его опять в задний, помогает при стартах сильно экономить шипы и резину, в сильные снегопады при средней скорости ездил вообще на полном и все было отлично, только главное помнить, что в таком режиме, имеет место недостаточная оборачиваемость.
По ПП всегда, если есть голова на плечах то можешь ездить на нем круглый год, у меня знакомый журналист на спор объездил на ПП 2 года и трансмиссия осталась цела))))

[Grater]

Почитайте пожалуйста, Кирилл, а тебе это надо ОБЯЗАТЕЛЬНО:

1. Отметим не всем известные минусы часто встречаемой конструкции трансмиссии «парт-тайм» с постоянной активацией заднего привода, но при этом с отсутствием блокировки дифференциала. Такой трансмиссией может похвастаться легендарный Mitsubishi Pajero Sport.

Данный тип трансмиссии является достаточно дешёвым в своём исполнении и не может завоевать большой круг поклонников в виду своей небезопасности. Включение заднего привода с непрекращающейся активностью делает возможным занос автомобиля не только в условиях гололедицы, но и при обычной дождливой погоде.

Полный привод может решить проблему заноса, но как поступить, ведь оставлять его включенным повсеместно нежелательно. Это может повлечь чрезмерный износ шин и частые ремонтные работы коробки передач. Переключение же привода в условии смены покрытия дороги нецелесообразно.

В череде всех вышеперечисленных недостатках полного привода отметим, что на поворотах такие внедорожники живут своей жизнью. Как же справиться с недочётами «парт-тайм»? Во-первых, отдайте предпочтение внедорожнику с меньшей двигательной активностью. Во-вторых, выбирайте дизельные двигатели. В-третьих, не позволяйте себе вольностей с педалью газа. Ну и четвёртым аспектом успешности выступает включение полного привода лишь в условиях повышенной неустойчивости дорожного покрытия.



Игорь, вот эта часть вводит меня в заблуждение. Во первых, почему нецелесообразно включать/выключать передок при смене дорожного покрытия?
Причем тут дизель?! Как он лучше управляется с парт таймом? Если бездумно давить педаль то улетает точно так же.

основная мысль всего этого отрывка заключается в том что нужно голову включать при езде в подобных условиях..

Могу с уверенностью сказать, что идя в гололед по трассе с колеями на обгон, например при 60 хотя бы, целесообразнее включить полный привод, плавно перестроиться, обогнать и так же плавно обратно, и вырубить полный привод.

[Эдуард 78]

Понятно, пообщайтесь тогда с Кириллом, вы лучше поймёте друг друга! :)

[Grater]

Я свои мысли высказал исключительно из личного опыта вождения Ренга и Патруля на разных режимах., так вот на заднем приводе они поперек дороги ставятся куда охотнее чем на полном.

[Особое вниманеи]

Я свои мысли высказал исключительно из личного опыта вождения Ренга и Патруля на разных режимах., так вот на заднем приводе они поперек дороги ставятся куда охотнее чем на полном.

ты забей, высказался и этого достаточно, просто тут появились люди которые читатели и слушатели, но без личного опыта, но при этом считают, что из точка зрения единственная, такое бывает)))))

[Эдуард 78]

Я свои мысли высказал исключительно из личного опыта вождения Ренга и Патруля на разных режимах., так вот на заднем приводе они поперек дороги ставятся куда охотнее чем на полном.

Когда заносит задний привод, то можно легко выровнить и выйти из заноса, то есть - занос заднеприводного автомобиля полностью управляемый и предсказуемый, почему и считается, что задний привод - это классика жанра!!! При полно приводе Парт Тайм, если в критической ситуации автомобиль уйдёт в занос или снос, то куда и в какую сторону понесёт автомобиль не предсказать, а ещё хуже, что вывести автомобиль из такого заноса гораздо сложнее, а чаще не возможно!!! Ездил я и на Патруле 61, на колёсах 33", первый Рэнг был у меня ещё в 1992 году, второй в 1996году, этот Рэнг по счёту у меня уже 48-49 автомобиль!
Знаете почему нельзя на площади девчонк отлюбить, да потому, что особо одарённых и особо самоотважных очень много! Чтобы трогаться в городе нормально я поставил блокировки Труатрек и вопрос снят! Будьте осторожны и особо внимательны, когда Вам советуют самоуверенные джиперы с никами "Особое Вниманеи", ник такого джипера говорит об о всём!!!))))

[Эдуард 78]

А главное, научная часть важнее мыслей всяких обитателей, даже и если этот обитатель самый опытный и мудрый - читайте руководство, инструкции и не слушайте вообще никого!!! :)

[Эдди]

Вот примерно так я себе и представляю ситуацию. )) За исключением шипов. Не люблю я шипы.

Если ездить только в городе. Но нешиповка плавит лед и в горку на ней за городом сложнее забираться.

[Krinz]

Могу с уверенностью сказать, что идя в гололед по трассе с колеями на обгон, например при 60 хотя бы, целесообразнее включить полный привод, плавно перестроиться, обогнать и так же плавно обратно, и вырубить полный привод.
Также зимой делаю. Полный привод опасен в поворотах (если не знаешь чего ждать). Однако очень сильно повышает курсовую устойчивость. Даешь газу на заднем и сидишь гадаешь в какую сторону соизволит задница поехать (а если еще и в потоке...... ), а на полном исключительно прямо, даже если колеса повернуты.
ЗЫ 4ю зиму так ездить буду на мудах))))))))

[Krinz]

Когда заносит задний привод, то можно легко выровнить и выйти из заноса, то есть - занос заднеприводного автомобиля полностью управляемый и предсказуемый, почему и считается, что задний привод - это классика жанра!!! При полно приводе Парт Тайм, если в критической ситуации автомобиль уйдёт в занос или снос, то куда и в какую сторону понесёт автомобиль не предсказать, а ещё хуже, что вывести автомобиль из такого заноса гораздо сложнее, а чаще не возможно!!! Ездил я и на Патруле 61, на колёсах 33", первый Рэнг был у меня ещё в 1992 году, второй в 1996году, этот Рэнг по счёту у меня уже 48-49 автомобиль!
Знаете почему нельзя на площади девчонк отлюбить, да потому, что особо одарённых и особо самоотважных очень много! Чтобы трогаться в городе нормально я поставил блокировки Труатрек и вопрос снят! Будьте осторожны и особо внимательны, когда Вам советуют самоуверенные джиперы с никами "Особое Вниманеи", ник такого джипера говорит об о всём!!!))))
вот это как раз теория, попробуй ренга поймать на льду в "управляемом заносе"

[Эдуард 78]

Зачем так, если водитель упустил момент выровнить авто, то конечно же поймать шансы минимизируется, главное не выносить из заноса, а не допустить, а если и начался занос, не упустить тот момент, когда уже гораздо сложнее выровнить авто, скажем так - угол невозврата, почти как в авиации!!! Не много автоспортом занимался, если бы с заноса не умел выловить авто, то в советское время точно бы к стене поставили!!!)))) Какая теория - на 160км/ч ловил ВАЗ 2106 с полного заноса!!! :)

[Эдуард 78]

Почитайте 13 пост данного коммента: http://www.jeepwrangler-club.ru/forum/showthread.php?4231-Свап-2-7-тд-тж-!
Пишет не малоопытный джипер!!!! И число 13 не спроста!!! :)

[Krinz]

Какая теория - на 160км/ч ловил ВАЗ 2106 с полного заноса!!! :)
Тока шаха это не ренг.
на ледяном кругу катался с пятеркой. Она проходит полный круг в заносе легко, ренг максимум половину. Поменялись машинами...... та же картина, и только после нескольких часов тренировок получалось пройти полный круг. Чем длиннее база тем проще.

Из моего опыта, если нужно гарантированно ускориться и при этом не ловить машину по двум полосам, то включаю ПП. Если обстановка позволяет пошалить, то на заднем. И про то что полный привод не предсказуем в заносе тоже полный бред. Прекрасно все рулиться в заносе на ПП, и даже более предсказуемо чем на заднем.

[Krinz]

Пишет не малоопытный джипер!!!! И число 13 не спроста!!! :)
Кол-во сообщений ничего не говорит про опытность. Особенно в данном случае.

[Эдуард 78]

Может быть и так, а может и нет!))) Конечно база - это ооочень важно, чем длинее авто, тем проще выровнить! Всё зависит от десятков, а то и сотни критериев: база, шины, оцентровка(уверен, что 4,0л гораздо сложнее вывести из заноса, движок 230кг, если закрутит, то ... как будто для этого и разбалансирован!)), высота центра масс, мощность движка и т.д.! Писал же выше - КАЖДОМУ СВОЁ!!!

[Эдуард 78]

Кол-во сообщений ничего не говорит про опытность. Особенно в данном случае.

Евгений, кстати видно, что джипер бывалый, если и не джипер, то автомобилист точно!!!))) Завтра спрошу у него!))) :)

[Mихаил]

Почитайте пожалуйста, Кирилл, а тебе это надо ОБЯЗАТЕЛЬНО:

http://www.4x4expert.ru/4wd-typology/

Вот цитаты из научных литератур:
1..... Ну и четвёртым аспектом успешности выступает включение полного привода лишь в условиях повышенной неустойчивости дорожного покрытия.


2. ...Поэтому использовать режим "4х4" можно только в определенных условиях. Например, на скользких покрытиях (снег или грязь), когда передние и задние колеса могут свободно пробуксовывать относительно друг друга.

Если вы внимательно прочитаете то, что процитировали (я специально оставил только часть вашей цитаты), то сможете убедиться, что цитата полностью подтверждает сказанное Кириллом - полный привод следует включать на скользком покрытии.
О чем спор-то тогда?
Мне тоже так всегда казалось. Парт-тайм хорош при езде по льду и снегу. Рэнг при включенном полном приводе должен становиться похожим на трамвай - с прямой траектории будет съезжать неохотно. Что и требуется на свежевыпавшем снегу или гололеде.

[Mихаил]

Как делал я, когда реально сложные условия, включал полный разгонялся и потом отключал его опять в задний, помогает при стартах сильно экономить шипы и резину, в сильные снегопады при средней скорости ездил вообще на полном и все было отлично, только главное помнить, что в таком режиме, имеет место недостаточная оборачиваемость.
По ПП всегда, если есть голова на плечах то можешь ездить на нем круглый год, у меня знакомый журналист на спор объездил на ПП 2 года и трансмиссия осталась цела))))
Вот такая тактика использования полного привода и мне кажется разумной. Пока из теоретических соображений. Зимой проверю на практике.

[Mихаил]

По асфальту нельзя все верно. по гололеду можно. Входить в поворот зимой на полном парт тайме можно пободрее чем на заднем (жопу заносит потом лови ее..), но если хорошо давить на газ при полном, то ренг как бы в поворот не торопится въехать.. тянет его прямо. Но так в городе ездить не надо, лихачество уже..

Да, вот я и говорю, Рэнг должен вести себя на полном приводе, как трамвай...)))

[mikelT]

да..,что то вы тут развели дебаты...
мне кажется особо заморачиватся не нужно, я пересаживаюсь пстоянно с переднеприводного сидана на заднеприводный ренг или на полно приводный, переносится легко...
а зимой на всех авто есть нюансы.., нужно просто не торопиться)))

[Особое вниманеи]

Вот такая тактика использования полного привода и мне кажется разумной. Пока из теоретических соображений. Зимой проверю на практике.
потом не забудь поделиться реальным опытом. Будет возможность сравнить ощущения!

[cyrill3]

Игорь, меня тоже удивило, что вы вставляете цитаты из других источников. Даже не прочитав и не осознав что там написано.
У меня сложилось впечатление, что вам нечем заняться, кроме как плодить посты по теме и не по теме и тешить самолюбие.
Простите, если не прав.

[Эдуард 78]

Надеюсь, что на следующей неделе наконец-то заберу своего Рэнга из автосалона. Долго ехал, полгода. Бензин, автомат, двухдверка, Рубикон, цвет дип-черри. Резина, вроде, гудир рэнглер.
Пересаживаюсь на него с Субару Форестера.
Подозреваю, что прийдется переучиваться, менять стиль вождения, привыкать к особенностям джипа. Хотя разных легковушек водить приходилось много, и проблем никаких не было, но я понимаю, что джип это не "всякая легковушка".
Поэтому прошу уважаемых джиповодов поделиться секретами вождения. Рассказать об особенностях поведения машины на дороге. Как проходим повороты? Как действуем на скользком покрытии? Имеет ли смысл включать в дождь полный привод?
К чему готовиться? Чего опасаться?

Вот первый пост автора ветки! В дождь включать полный привод не имеет смысла, ездить на полном приводе в дождь - ОПАСНО!!! В гололёд проходить повороты на полном приводе - КРАЙНЕ ОПАСНО, но можно, можно и на понижайке ездить, со всеми включёнными блокировками и задним ходом, но это же не правильно!!!))))
Кирилл, твоя цитата: "По скользкой можно без проблем. Причем на JK без ограничения скорости. Я ездил под 120-130 на полном по заснеженной дороге. Машина адекватная и прогнозируемая." - это правильным советом считаешь для начинающего Рэнглериста?????????
Ты читал хоть руководства собственного Рэнга или ты только умеешь читать форумы своих пендососких братьес, переводить их и вставлять в наш форум?!)))
Можем поспорить с тобой на 100 000$ на данную тему, поднимем учённых, обратимся на завод изготовителя?! Если ты откажешься, то тебе и всем станет ясно, кто самолюбиый, а кто понтуется знаниями не обоснованными наукой и практикой?!!!!! :aq:

[Эдуард 78]

Part-time 4WD проще по конструкции. У него отсутствует межосевой дифференциал. Поэтому использовать режим "4х4" можно только в определенных условиях. Например, на скользких покрытиях (снег или грязь), когда передние и задние колеса могут свободно пробуксовывать относительно друг друга. Если вы начнете за рулем внедорожника Part-time 4WD всегда и везде ездить на полном приводе, то быстро износятся покрышки, а в один прекрасный день "накроется" сама трансмиссия. Поэтому при езде по дорогам общего пользования один из мостов приходится отключать.

Неужели не понятно, что имеется виду не скользкая шоссейная дорога, а когда начинается проскальзивания колёс, то есть, движение на заднем приводе становится сложным по причине проскальзивания колёс, никак не имеется виду скользкая шоссейная дорога!!!

[Эдуард 78]

50% от выйгриша вношу на развтия клуба, если Кирилл конечно заднюю не включит!!!))))) А то научились нести чушь всякую, думают, что, если Интернет, то всё дозволенно, нифига, Кирилл, или спортить будешь, или извинишься ПУБЛИЧНО, в первую очередь перед автором темы!!!!!! :aq: :)

[Миня]

Игорь а между прочим Кирил ответил тебе в очень тактичной форме ...что не скажешь о тебе(((( у меня и Паждеро и Рэнг и с Ноября по Апрель (лет 15) я езжу на ПП и очень уверенно себя чувствую...но не гоняю!!!

[cyrill3]

не вырывай мою цитату из контекста!
Это тебе был ответ на твое сообщение
В инструкции Патрулей помню, что точно не рекомендуется ездить на полном приводе по скользкой дороге - только в случае, когда тяжело движку или авто зарываться начинает!!!
Я где-то написал, что на такой скорости можно входит в повороты? Особенно зимой?

только умеешь читать форумы своих пендососких братьес слушай, я тоже их пендосами называю, но шутя - пополиткоректней будь! эти люди создали машины на которых мы ездим.
У меня есть инструкция на мой джип - там ничего про ограничение скорости не сказано. Включать ПП можно до 80 км\ч. а ездить - хоть до упора.
Голову включать нужно всегда - это по умолчанию!

[Эдуард 78]

Игорь а между прочим Кирил ответил тебе в очень тактичной форме ...что не скажешь о тебе(((( у меня и Паждеро и Рэнг и с Ноября по Апрель (лет 15)я езжу на ПП и очень уверенно себя чувствую...

Где не корректность, можно подсказать - сам не заметил?! Можно и на понижайке ездить и лет так 50, мы говорим о том, как правильнее и о безопасности управления, а не о том, кто, на чём, как и сколько ездит?!

[All right]

Вы, Эдуард, на коротышах не ездили, видимо. либо сравниваете с Нивой или 69м.
человек, может, и начинающий Ренглерист,- но пересаживаясь с форестера, явно проблем не возникнет.
Кирилл, как и Вадос, как и Кринз описали все верно.

потом: Кирилла мы тут все знаем, и человек не понтуется, а дает очень дельные советы, и часто энциклопедические.
Американские форумы есть правда, как минимум потому, что машина американская. я думаю если Вас начнут учить японцы чинить 69, вы вряд ли им доверитесь, хоть они и японцы, и дизеля у них отличные.

рассказывать публике что Кирилл чем-то там понтуется, как минимум неполиткорректно. и называть форум громким словом "наш" тоже не правильно, 1 месяц и 10 дней это как бы не показатель.

высказывать мнение - допустимо. считать свое-единственно правильным - не в нашей песочнице.

Искренне рекомендую прислушаться к моим словам, ибо те люди, которые правда могут сказать что этот форум "их"(я не говорю про материальную состовляющую) - могут оказаться менее корректными.

Михаил, приношу извинения за флуд и отклонение от Вашей темы.
JK это класс! уверен, Вы будете приятно удивлены.

[Эдуард 78]

не вырывай мою цитату из контекста!
Это тебе был ответ на твое сообщение
Я где-то написал, что на такой скорости можно входит в повороты? Особенно зимой?
слушай, я тоже их пендосами называю, но шутя - пополиткоректней будь! эти люди создали машины на которых мы ездим.
У меня есть инструкция на мой джип - там ничего про ограничение скорости не сказано. Включать ПП можно до 80 км\ч. а ездить - хоть до упора.
Голову включать нужно всегда - это по умолчанию!

Голову включать нужно тебе!!! Причём здесь пределы скоростей при включении ПП?! Есть конкретные вопросы автора ветки и есть твои ответы - реально угрожающие безопасности жизни автора и не только автора, но и всех читающих форум!!!!!!
А о пендососах ты отзывался очень лестно, вот и пишу тебе соответственно!
Спорить будешь или теорию опять раздуваешь????????????

[cyrill3]

Перед тобой, Игорь, я уже извинился, а перед Михаилом мне извиняться не надо.

[Особое вниманеи]

я предлагаю забанить северо/южного человека, за явно хамское обращение, за постоянное намеренье померятся писками и вообще какое-то хамское общение на форуме

[cyrill3]

Сформируй пожалуйста сначала условия спора.
по Типу я утверждаю....
Кирилл утверждает ....
А то с такой демагогией я даже не понимаю о чем ты споришь со мной.

[Эдуард 78]

Вы Роман, чтобы знали, форум состоит из участников клуба и каждый вправе писать так, как писал выше я!!! Советы твои почитал,но они для меня не являются основопологающими, если мне тоже самое скажет Админ или Модераторы, то другое дело, а ты вроде как такой же участник форума как и я - веди себя соответственно!!! Нива у меня с отключаемым передним мостом, езжу постоянно на заднем приводе. Рэнг для меня машинка не новая начиная с 1992года! Есть научная часть вопроса, есть инструкция, есть стиль и манера езды, а так, конечно каждый вправе ездить как он сам пожелает, писал выше - МОЖНО И НА ПОЛНОМ ПРИВОДЕ И ЗАДНИМ ХОДОМ ТОЖЕ!!!

[Эдуард 78]

Сформируй пожалуйста сначала условия спора.
по Типу я утверждаю....
Кирилл утверждает ....
А то с такой демагогией я даже не понимаю о чем ты споришь со мной.

Предметом спора будет данная ветка, с начало и до конца!!! Я уже скопировал!)))

[All right]

Предметом спора будет данная ветка, с начало и до конца!!! Я уже скопировал!)))

Игорь, тут хоть обкопируйся до обосрачки, из 100 страниц ереси оставленной на форуме, кроме того что он желтый и рычаги сварили сами я больше нихера не понял.
конкретно по пунктам, в чем Кирилл не прав. ща мы тут быстро разберемся.
только КРАТКОСТЬ-СЕСТРА ТАЛЛАНТА!

[Эдуард 78]

я предлагаю забанить северо/южного человека, за явно хамское обращение, за постоянное намеренье померятся писками и вообще какое-то хамское общение на форуме

Почитай лучше свои комменты, достаточно прочитать твой ник, чтобы всё понятно стало!!! Своё мнение ... пиши Модераторам или Админу, здесь ты к кому обращаешься? Ты людей делишь на северо/южных и ещё каких - просвети пожалуйста?! Ты националист или разжигатель межнациональной розни????!!!!

[Krinz]

я предлагаю забанить северо/южного человека, за явно хамское обращение, за постоянное намеренье померятся писками и вообще какое-то хамское общение на форуме
+100 бан

[Эдуард 78]

Полный привод рекомендуется включать только на скользких покрытиях: грязь, снег, лед.
Иначе в раздатке цепь растягивается.
Зимой, когда дорога припорошена снегом на полном намного лучше.
А в городе никаких проблем не возникнет - просто сначала попривыкай к машине.

Конкретно, вот первый его пост! Причём здесь цепь, до цепи вся нагрузка ложится на трансмиссию - это раз, по нарастающей доходит конечно и до раздатки и до коробки передач, но главное: при движении в дождь не следует включать полный привод, при прохождении поворотов крайне не рекомендуется и даже ОПАСНО!!! По заснежанному шоссе тоже не стоит включать полный привод, кроме случаев, если застреваешь, тяжело движку или трансмиссии, когда тяжёло тронутся, или хочется рвануть!!!
Вот и всё!!!

[cyrill3]

конкретно по пунктам, в чем Кирилл не прав. ща мы тут быстро разберемся.
Поддерживаю.
Банить не надо - все таки один институт с человеком оканчивали...да и добрый я ;)

[cyrill3]

Игорь - вы уже проиграли мне деньги.
Поздравляю!

[Эдуард 78]

Игорь - вы уже проиграли мне деньги.
Поздравляю!

Проиграли Вы!!! А банить, если есть за что - пожалуйста, но это не тебе решать! Ну что, вносим по стошке в ячейке, когда и где?

[All right]

я в прошлом году отключил зимой на мкаде полный, когда он был "заснежен".
Ангел-хранитель отвел от отбойника, за что поклон ему низкий.

[All right]

а что такое трансмиссия? по частям, плз. что входит?

[Krinz]

Вы Роман, чтобы знали, форум состоит из участников клуба и каждый вправе писать так, как писал выше я!!! Советы твои почитал,но они для меня не являются основопологающими, если мне тоже самое скажет Админ или Модераторы, то другое дело, а ты вроде как такой же участник форума как и я - веди себя соответственно!!!
Для информации: этот форум дружная компания людей, а не обычная интернетовская хня где люди не знают лично друг друга. Полностью согласен с Ромой и как ни странно с Особое вниманеи . Такие люди как ты довольно часто у нас появляются и со временем сами уходят, когда понимают что их меренье письками нах никому не надо (49 машин и прочее). Стоит прислушиться к Роме, а что бы это сказал модератор достаточно одного звонка.....

[All right]

...и как ни странно с Особое вниманеи ...

+1, Паш, без обид )))

[cyrill3]

Пояснение для непонятливых.
При включенном ПП передок подключается при помощи цепной передачи.
У Рэнглера не стоит межосевого дифференциала и при разности вращения колес между мостами возникает нагрузка на самом слабом месте между мостами - цепи. Цепь способно незначительно растягиваться, но все-таки намного быстрее выйдет из строя, потянув заодно и сьеденные зубьями валы.
На скользком покрытии колеса проскальзывают относительно друг друга и нагрузка на цепи не возникает.
Доступно?

[Эдуард 78]

Пояснение для непонятливых.
При включенном ПП передок подключается при помощи цепной передачи.
У Рэнглера не стоит межосевого дифференциала и при разности вращения колес между мостами возникает нагрузка на самом слабом месте между мостами - цепи. Цепь способно незначительно растягиваться, но все-таки намного быстрее выйдет из строя, потянув заодно и сьеденные зубьями валы.
На скользком покрытии колеса проскальзывают относительно друг друга и нагрузка на цепи не возникает.
Доступно?

Всё верно, но крутящий момент к цепи передаётся полуосями, крестовинами, карданами, а так же коробка передач, или ты считаешь, что цепь раздатки чаще выходит из строя, чем все остальные перечисленные узлы?!

[Эдуард 78]

Именно так, на Рэнге нет меж-осевого дифференциала, почему и движение на полном приводе на Рэнге сравнимо с движением с включённым меж-осевым дифференциалом на джипах с системой трансмиссии фулл тиме, где жёстко запрещенно движение с включённым меж-осевым дифференциалом по асфальту и в гололёд тоже!

[Эдуард 78]

Странно, что весь Интернет забит литературой, где высказываются по данному вопросу учённые, эксперты, спортсмены, а мы здесь катаем яйца!!!)))))))))) Это как минимум смешно!!! :ag:

[cyrill3]

Если межколесные блокировки не заблокированы, на полуосях нагрузка вдвое ниже - отметаем их сразу.
Карданы достаточно прочная штуковина - езда на ПП по асфальту их не сломает.
Коробка передач не находиться между мостами и не перераспределяет нагрузку.
Что осталось? Раздатка! А в ней цепь.

[Особое вниманеи]

+1, Паш, без обид )))
не принимаю)))))
где и когда, на пистолетах или шпагах?))))))
не авто не предлагаю у меня фора в объеме 1,7 литра)))))

[cyrill3]

Не приводи в пример фулл тайм не зная какого он типа и чем в нем диф блокируеться.

[Особое вниманеи]

Если межколесные блокировки не заблокированы, на полуосях нагрузка вдвое ниже - отметаем их сразу.
Карданы достаточно прочная штуковина - езда на ПП по асфальту их не сломает.
Коробка передач не находиться между мостами и не перераспределяет нагрузку.
Что осталось? Раздатка! А в ней цепь.
мне кажется пустое все это и не стоит терять на это время, как я понял по теме все кто хотел сделать правильные выводы их делали, остальным возможно это не дано)))))

[Painkiller]

Друзья,давайте жить дружно!:-)К чему споры и ругань?как тут уже замечено,этот форум тем и отличается от ему подобных, особенной дружеской атмосферой!Пусть каждый останется при своем мнении,если уж так трудно к общему прийти!Кстати,часть ответственности лежит на модераторе!ибо для чего тогда нужен устав клуба?!

[cyrill3]

мне кажется пустое все это и не стоит терять на это время, как я понял по теме все кто хотел сделать правильные выводы их делали, остальным возможно это не дано)))))
Да это я давно понял.
Меркантильная мысль меня гложет.
Денег хочу :bu:
Хоть и понимаю, что никто мне их не отдаст :(

[All right]

к сожалению Модератор не может тут быть круглосуточно, а так ты прав конечно)

[Эдуард 78]

Да это я давно понял.
Меркантильная мысль меня гложет.
Денег хочу :bu:
Хоть и понимаю, что никто мне их не отдаст :(

Получишь ты деньги может быть, а может и точнее - не быть!!!))) Давай вложимся в ячейку банковскую, где закладываемся?! Причём здесь меж-колёсные блокировки, эххх ты!)))

[Mихаил]

Странно, что весь Интернет забит литературой, где высказываются по данному вопросу учённые, эксперты, спортсмены, а мы здесь катаем яйца!!!)))))))))) Это как минимум смешно!!! :ag:

Уважаемый Игорь, в самых различных материалах на тему полного привода, когда речь заходит о езде на 4х4 парт-тайм, то всегда отмечается четыре важных момента:
1. Повышенный износ резины. И это правда, поскольку в поворотах действительно задние и передние колеса проходят разный путь и эта разница в пути при отсутствии межосевого диффа "гасится" проскальзыванием колес. Проскальзывание шины на сухом покрытии ведет к ее износу.
2. Повышенная нагрузка на трансмиссию. По той же причине - из-за невозможности адекватного перераспределения тяги между задней осью и передней в повороте.
3. Недосточная поворачиваемость автомобиля с жестко подключенным полным приводом.
4. Устойчивость движения по прямой на скользком покрытии автомобиля с жестко подключенным полным приводом.

Мне ни разу мне не встретилось упоминания об повышенной опасности сноса или заноса при движении по скользкому покрытию на парт-тайме.
Если вам встречались такие материалы, не могли бы вы дать ссылку или процитировать.
Действительно ли где-то написано, что с жестко подключенным полным приводом двигаться на заснеженном или заледенелом асфальте опасно?
Или это ваше личное мнение?

Я уже упоминал, что хорошо знаком с человеком, который последние четыре года на JK включает полный привод, как только выпадает первый снег и выключает по окончании зимы. И ничего, никаких жалоб на трансмиссию и неадекватное поведение машины.

[Эдуард 78]

Вы правы, если идёт проворот колёс, то подумайте сами, что же будет по гололёду, конечно же снос и пробуксовка, в последствии занос, переворот и т.д. - это факт!!! Подробности не раскрывают, т.к., всюду написанно следующее: "Данная система предполагает передвижение в обычных условиях в “недоприводном” режиме (т.е. с приводом только на передние или только на задние колеса) и включение полного привода только тогда, когда в нем действительно возникла необходимость – в грязи, в снегу, на льду, при движении по сильно пересеченной местности. "

[cyrill3]

Причём здесь меж-колёсные блокировки, эххх ты!)))
Прочти еще раз мою фразу про них и задумайся зачем я ее написал.

[Mихаил]

Вы правы, если идёт проворот колёс, то подумайте сами, что же будет по гололёду, конечно же снос и пробуксовка, в последствии занос, переворот и т.д. - это факт!!!

К сожалению, аргумент "подумайте сами" мне не кажется убедительным. Меня интересуют конкретные факты, цитаты или ссылки, а не плоды наших с вами размышлений.


всюду написанно следующее: "Данная система предполагает передвижение в обычных условиях в “недоприводном” режиме (т.е. с приводом только на передние или только на задние колеса) и включение полного привода только тогда, когда в нем действительно возникла необходимость – в грязи, в снегу, на льду, при движении по сильно пересеченной местности. "

"На льду" - это ведь скользкое покрытие, не так ли? Так по-моему все уважаемые коллеги именно про это и говорят. На льду, на скользкой дороге парт-тайм как раз и рекомендуется.
Смысл процитированного вами таков - не нужно включать парт-тайм всегда, а только при необходимости. На льду, на снегу, в общем, когда скользко. Ну, или на пересеченной местности.

[Особое вниманеи]

Да это я давно понял.
Меркантильная мысль меня гложет.
Денег хочу :bu:
Хоть и понимаю, что никто мне их не отдаст :(
деньги зло)))))
не в них счастье))))

[Эдуард 78]

К сожалению, аргумент "подумайте сами" мне не кажется убедительным. Меня интересуют конкретные факты, цитаты или ссылки, а не плоды наших с вами размышлений.



"На льду" - это ведь скользкое покрытие, не так ли? Так по-моему все уважаемые коллеги именно про это и говорят. На льду, на скользкой дороге парт-тайм как раз и рекомендуется.
Смысл процитированного вами таков - не нужно включать парт-тайм всегда, а только при необходимости. На льду, на снегу, в общем, когда скользко. Ну, или на пересеченной местности.

На льду можно и даже нужно включать, если не проехать на заднем приводе, так же можно включать, если проехать участок дороги, поворот ооочень аккуратно, а если ездить в обычных режимах, как чаще и бывает, то на полном приводе можно легко слететь на повороте! Можно и поэкстрималить, проехать любой поворот на полном приводе и на заэкстримальных скоростях, но мы говорим не о крайних мерах, и не о случаях, когда за рулём сидит САМ Шумахер!!!))) :)

[Эдуард 78]

Чем же отличается теоретик от практика и реалиста! Теоретик может говорить, писать, строчить часами, а то и годами, а как дело дойдёт до реальности, до практики, то теоретик в кусты, а практик - готов реализовать сказанное, готов в бой и главное, отвечать головой за свои слова и сказанное!!!
Я ставлю 100 000$ на кон, так как, уверен на все 100%, что прав, почему Андрей и его сторонники, считающие меня за "молодняка", хотя мне 42 и в жизни поведал не меньше многих здесь и не только "здесь", как только дело доходит до практики, до реала, до конкретики, начинают орать - БАН, В БАН, +100, МОЧИ?!!!!)))))))))))))
СМЕШНО так, что и в цирк ходить не надо!!!!!)))))))))))))) :ag:

[Эдуард 78]

деньги зло)))))
не в них счастье))))

А в их количестве!!!))) :)

[Эдуард 78]

Игорь78 остыньте!
как там у Вас: "На100ящий мужчина должен как минимум - родить сына, построить дом, посадить дерево, принести пользу родным и Родине..."

Есть!!!))) :)

[Vaha]

Рассказать об особенностях поведения машины на дороге. Как проходим повороты? Как действуем на скользком покрытии? Имеет ли смысл включать в дождь полный привод?
К чему готовиться? Чего опасаться?

Однозначно ответить будет не корректно. Рекомендую до заморозков ездить крайне аккуратно и, при первой возможности, покататься на каком-нибудь полигоне (ровной/не ровной площадке) в условиях наледи (для начала можно погонять по мокрой траве по какой-нибудь поляне)... Полный привод включать на дорогах с твердым покрытием небезопасно и нецелесообразно из-за отсутствия межосевого дифференциала.
Двухдверный очень легко срывается в занос и выровнять его часто банально не успеваешь.
Менять стиль вождения придется однозначно даже на зимней шипованной резине - центр тяжести, мосты, трансмиссия и развесовка никак не в пользу управляемости по сравнению с субару.

[cyrill3]

И для особых "практиков" которые на JK проездили три зимы ( ну раз 100000 у нас есть. то наверное же на джек хватит).
Стоит вспомнить что есть еще электронная система стабилизации, которая, надо же такое, еще и работает. И на заднем работает и на полном работает.
Сорвать машину в занос весьма тяжело, но повороты по скользкому проходить стоит аккуратно, впрочем, это на всех машинах так - а это уже для Михаила.

[Эдуард 78]

А ведешь себя, как молодняк :ag:

Я же КАДИшник)))) :ag:

[Эдуард 78]

Vaha, одевай каску и броник, желательно титановые и окапывайся ....!!!))))) Я это уже сделал и ещё одну Фку подшил к корману))))))))))))) :)

[Vaha]

На Патруле трансмиссия тоже Парт Тайм! Крайне не рекомендуется ездить на полном приводе по асфальту, а точнее запрещается!!!

:ai: хрень полная - вся Сибирь с ноября по апрель катаются на 4вд и в сильные морозы тоже по сухому асфальту...
Патрулевская раздатка одна из самых крепких в классе - другое дело руль крутить неуютно ;)

[Vaha]

Vaha, одевай каску и броник, желательно титановые и окапывайся ....!!!))))) Я это уже сделал и ещё одну Фку подшил к корману))))))))))))) :)

не парюсь абсолютно ;)

[Эдуард 78]

:ai: хрень полная - вся Сибирь с ноября по апрель катаются на 4вд и в сильные морозы тоже по сухому асфальту...
Патрулевская раздатка одна из самых крепких в классе - другое дело руль крутить неуютно ;)

Именно это и имел виду! Ездить то можно и на понижайке, но смысл, если от этого только отрицательные последствия! Знаю людей, которые масло меняют раз в 20-30 тыс км и довольные, всё ОК, это же не значит, что: нам надо постпупать так же и ЭТО ПРАВЛЬНО!!! :)

[Особое вниманеи]

И для особых "практиков" которые на JK проездили три зимы ( ну раз 100000 у нас есть. то наверное же на джек хватит).
Стоит вспомнить что есть еще электронная система стабилизации, которая, надо же такое, еще и работает. И на заднем работает и на полном работает.
Сорвать машину в занос весьма тяжело, но повороты по скользкому проходить стоит аккуратно, впрочем, это на всех машинах так - а это уже для Михаила.

у меня складывается впечатление, что люди вообще не читали исходный пост и не знают о каком авто идет речь))))))

все правильно говоришь, электроники там достаточное количество, что бы спокойно ехать в зимних условия, что я творил на JK не мог себе позволить ан YJ при почти одинаковой энерговооруженности))))

[Эдуард 78]

И для особых "практиков" которые на JK проездили три зимы ( ну раз 100000 у нас есть. то наверное же на джек хватит).
Стоит вспомнить что есть еще электронная система стабилизации, которая, надо же такое, еще и работает. И на заднем работает и на полном работает.
Сорвать машину в занос весьма тяжело, но повороты по скользкому проходить стоит аккуратно, впрочем, это на всех машинах так - а это уже для Михаила.

Кирилл, ну опять не согласен! Разве может электронная система изменить крутящие моменты на колёсах создающие жёсткой трансмиссией (равные обороты колёс на двух мостах)?! ESP может притормозить одним или двумя колёсами и выровнить прямолинейность движения, но тяга двух колёс на мостах сильнее, чем усилие одного или двух приторможенных колёс! У меня на некоторых джипах, при ключении меж-осевого дифференциала, отключались электронные системы!
Есть конечно стошка, иначе бы не спорил, есть и больше, но не в этом суть. Ты думаешь, что я на последние деньги купил Рэнг 2001 года и вкладываю в него уже более 500 тыс руб?!))) У меня есть ещё почти новый Лексус 570, Ренж Вог Суперчардж, БМВ купешка, Нива и ещё ...!))) Вопрос то не много не об этом!)

[cyrill3]

Ты ездил на JK, что не согласен? Когда поездишь - тогда и поговорим. А то ценных советов на право и на лево все мастера давать.
Не отключается у нас электроника при полном, только на понижайке и то не вся.

[Эдуард 78]

Ты ездил на JK, что не согласен? Когда поездишь - тогда и поговорим. А то ценных советов на право и на лево все мастера давать.
Не отключается у нас электроника при полном, только на понижайке и то не вся.

ОК, вот здесь СОГЛАСЕН!!!!! :)

[TAKEZO]

В споре рождается истина.... Новый тренд сезона на форуме - забанить нах, раньше в гугл посылали, сейчас в бан... Несерьезно ребята.

Михаил, при всем уважении к Вам, Вашему выбору авто и форума, смею сказать что, Вы задали вопрос, в котором содержится 70% ответа, и есть удалить совершенно все сообщения других пользователей, и оставить только Ваши, создается впечатление, что все вы знаете, и все умеете, и что в советах в общем не нуждаетесь, в тактично подтверждаете свои знания мнением других участников форума...

И если подставить совсем иные слова в тему, но оставить смысл, то получится:

Как трахнуть женщину? Ну типа были у меня раньше худые, а сейчас познакомился с полненькой, как и почему.... И тут понеслось, в итоге кто сумел блеснуть теорией, кому показалось что это практика и наоборот, все это время от Михаила следовало цитирование фактов о постельной жизни, с краткими послесловиями, ну дада, вкурсе вкурсе... именно и тд... Кого то послали в евнухи, кого читать книжки "про это" и тд...

Мораль всей басни такова, не стоит воспринимать в штыки активную дискуссию, у каждого на форуме есть право и желание высказаться - пусть выскажутся, кто технически уменее - расжует так, что вопросов не останется, а то все отвыкли от форумского говносрача, и стали болезненно реагировать ) Кирилл, Ромка, Лёха - будьте добрее и веселее ) Игорь78 ( Эдуард ) - Главный почемучка форума, но самое главное с полной головой фактов и знаний, не стоит ими пренебрегать в дискуссии, кому то они могут быть очень полезны.. Виду своего жизненного опыта и характера весьма экспансивен и амбициозен, но наш же парень! Какой ренг сделал, не жаден в повествованиях, и я уверен, любому человеку протянет бескорыстную руку помощи в трудную минуту.

Никого банить не нужно, была бы тут аудитория 1000 чел активных писак, которые "хотят купить джип" и поэтому тусуются, чтоб быть в теме и болтать с крутыми ребятами, тогда банить всех неугодных, а пока тут костяк с 50 пользователей, кого банить то? Адмирала забанили, хотя парень весьма позитивный был.... Ну подумаешь, переклинило спьяну .... Модераторы - не рубите с плеча ))

Михаил, не занимайтесь ерундой, в задавании вопросов, ответы на которые Вы знаете, джип этот тот же субару, 4 колеса, 4 вд и кузов с стеклами - тоесть автомобиль, а значит никаких ньюансов с ним нет.

Заносит - сбрось газ, или подключи вд
Не едет - 4вд, и поедет
И тд - всему обучали в автошколах + водительский опыт полюбому должен быть, не поверю что в идеальных условиях приходилось ездить все время..

Непонимаю, к чему вопросы, про включение вд на асфальте и в дождь.... Буксует? не едет?

А заносом еще уметь надо пользоваться, а на ренге его лучше избегать, особенно на коротком.

На Ренг от 2007 года есть в сети русскоязычная инструкция - там все доходчиво описано что , как и почему.

Всем мир.

[Vaha]

Всем мир.

такую веселую дискуссию прервал :ag:

[Эдуард 78]

Андрей, всё верно, кроме одного - ЗА ПРАВДУ не только бан приму с удовольствием и сожалеть не буду, а за не правду - не готов и даже в бан, и даже извинюсь 100раз и стол накрою!!! :)

[Vorpal]

да какой бан, о чем вы...

Блин, ну пипец, дискуссия по поводу парт тайма на РЕНГОфоруме, ну вы чо...

При повороте на жестко сцепленных мостах передние колеса проходят МЕНЬШИЙ путь, чем задние. Поэтому ЗАДНИЕ проворачиваются, ПЕРЕДНИЕ подтормаживаются. Чем это грозит на скользкой дороге - малейшая неточность с газом (на автомате особенно) - у тебя сносит жопу. С тормозом - сносит морду.

Межколесные диффы тут не работают, ибо минимум одно переднее колесо и одно заднее все равно будут крутиться, и они будут крутиться с одинаковой скоростью, т.е. в повороте проходить разный путь.

Можно привыкнуть и ездить так. Чтобы убить 231, а тем более 241 раздатку - это надо очень стараться.

Просто В ИНСТРУКЦИИ К ДЖИПУ НАПИСАНО, ЧТО ПОСТОЯННОЕ ДВИЖЕНИЕ НА ПОЛНОМ ПРИВОДЕ ОПАСНО! Почему это пишут? Да потому, что если какой-нибудь дурачок на обледенелой трассе на полном приводе даст гари в повороте и улетит в кювет, он засудит крайслер, который его об этом не предупредил в мануале. Там еще написано ремни всегда пристегивать, и чо?

Ездить можно хоть раком. Ваша машина, ваша жизнь. О чем спор?

[Эдуард 78]

да какой бан, о чем вы...

Блин, ну пипец, дискуссия по поводу парт тайма на РЕНГОфоруме, ну вы чо...

При повороте на жестко сцепленных мостах передние колеса проходят МЕНЬШИЙ путь, чем задние. Поэтому ЗАДНИЕ проворачиваются, ПЕРЕДНИЕ подтормаживаются. Чем это грозит на скользкой дороге - малейшая неточность с газом (на автомате особенно) - у тебя сносит жопу. С тормозом - сносит морду.

Межколесные диффы тут не работают, ибо минимум одно переднее колесо и одно заднее все равно будут крутиться, и они будут крутиться с одинаковой скоростью, т.е. в повороте проходить разный путь.

Можно привыкнуть и ездить так. Чтобы убить 231, а тем более 241 раздатку - это надо очень стараться.

Просто В ИНСТРУКЦИИ К ДЖИПУ НАПИСАНО, ЧТО ПОСТОЯННОЕ ДВИЖЕНИЕ НА ПОЛНОМ ПРИВОДЕ ОПАСНО! Почему это пишут? Да потому, что если какой-нибудь дурачок на обледенелой трассе на полном приводе даст гари в повороте и улетит в кювет, он засудит крайслер, который его об этом не предупредил в мануале. Там еще написано ремни всегда пристегивать, и чо?

Ездить можно хоть раком. Ваша машина, ваша жизнь. О чем спор?

В центр десятки - как снайперрр!!! :)

[TAKEZO]

Егорка всех победил! Не спроста он веселый и крутой!)))

[Morituri]

Вот это мясо..... :)
Этой весной получил отличный опыт:
Решил пораньше одеть МТ, в Москве снега уже небыло, а за ней уйма. Переодел колесья на даче, поехал домой. От дачи идет асфальт около 1км с 20см слоем наледи сверху, а т.к мороз ночью, солнце днем=> данный каток, аж блестел. На заднем приводе, проехав 150 метров, я вспотел. Т.к даже без газа отпускаемое сцепление срывало колесья в букс. Включил полный. Товарищи, я не знал что МТ так цепляется за лед.... Я гнал 80(обычно на этой дорожке едут 50 не больше, летом), по этому катку и радовался жизни. Реакция на руление супер, не намека на увод с траектории, хулиганил, бросал машину от 1ой стороны дороги к другой. Короче решил что буду теаперь вечно на МТ и зимой и летом итд
И приммерно в тот момент, когда я это подумал, возникла необходимость убрать ногу с газа (дорога заканчивалась)...... Часа 3 я выкапывался из кювета, потом, потом меня выдернули.... благо мягкие сугробы в очередной раз поймали меня раньше чем деревья )
Суть: т.к я ловил кайф, то естественно все время ускорялся, и пока нога на газу= делай что хочешь, как надо останавливаться = ищи чтонить мягкое, но всеравно не отпускай газ. Меня тогда в доли секунды развернуло на 90 градусов.... Кстате на форуме была тема про такие развароты, и там тоже было что-то про 4вд и 2вд, поищите, будет статистика к этой теории.

ЗЫ Летом, пока на застрял = 2вд. Ибо даже в грязи это крутой понт пройти на 2вд там, где остальные на 4вд сидят. И Рэнг часто может ) ( ну если впереди совсем ж-па то конечно 4вд заранее )
Зимой, если дорога покрыта льдом/снегом меньше чем на 80% = 2вд. Если 80% и более, иногда начинаю включать.
ЗЗЫ на трассе 4вд не врубаю вообще.

[Эдуард 78]

Вот это мясо..... :)
Этой весной получил отличный опыт:
Решил пораньше одеть МТ, в Москве снега уже небыло, а за ней уйма. Переодел колесья на даче, поехал домой. От дачи идет асфальт около 1км с 20см слоем наледи сверху, а т.к мороз ночью, солнце днем=> данный каток, аж блестел. На заднем приводе, проехав 150 метров, я вспотел. Т.к даже без газа отпускаемое сцепление срывало колесья в букс. Включил полный. Товарищи, я не знал что МТ так цепляется за лед.... Я гнал 80(обычно на этой дорожке едут 50 не больше, летом), по этому катку и радовался жизни. Реакция на руление супер, не намека на увод с траектории, хулиганил, бросал машину от 1ой стороны дороги к другой. Короче решил что буду теаперь вечно на МТ и зимой и летом итд
И приммерно в тот момент, когда я это подумал, возникла необходимость убрать ногу с газа (дорога заканчивалась)...... Часа 3 я выкапывался из кювета, потом, потом меня выдернули.... благо мягкие сугробы в очередной раз поймали меня раньше чем деревья )
Суть: т.к я ловил кайф, то естественно все время ускорялся, и пока нога на газу= делай что хочешь, как надо останавливаться = ищи чтонить мягкое, но всеравно не отпускай газ. Меня тогда в доли секунды развернуло на 90 градусов.... Кстате на форуме была тема про такие развароты, и там тоже было что-то про 4вд и 2вд, поищите, будет статистика к этой теории.

ЗЫ Летом, пока на застрял = 2вд. Ибо даже в грязи это крутой понт пройти на 2вд там, где остальные на 4вд сидят. И Рэнг часто может ) ( ну если впереди совсем ж-па то конечно 4вд заранее )
Зимой, если дорога покрыта льдом/снегом меньше чем на 80% = 2вд. Если 80% и более, иногда начинаю включать.
ЗЗЫ на трассе 4вд не врубаю вообще.

Точно так же и я считаю!!! Тоже самое испытывал на Патруле, хоть и длина Патруля 5,1м, а что же будет при таких ошибках на Рэнге в длину 3,8м вроде?!!!):)

[Vorpal]

Егорка всех победил! Не спроста он веселый и крутой!)))

Да ладно тебе, Андрюх =) На самом деле, очень полезно катать спринты, чтобы понять, как ведет себя задний и жесткий полный привод. Покатайтесь по спринтам =) Очень весело и полезно.

[TAKEZO]

Да ладно тебе, Андрюх =) На самом деле, очень полезно катать спринты, чтобы понять, как ведет себя задний и жесткий полный привод. Покатайтесь по спринтам =) Очень весело и полезно.

3х летний опыт дрифта зачтешь?)))

[Vorpal]

3х летний опыт дрифта зачтешь?)))

Неее, не в счет, ты ж на моноприводе дрифтовал! =)

[TAKEZO]

Неее, не в счет, ты ж на моноприводе дрифтовал! =)


начинал с ская 4вд, с отключенным передком) и импрезы Ra ))

[Rijik]

Присоединяюсь к мнению, что полный привод только когда с трудом едешь на 2WD, или если 80% дороги заснежено/грязь.
Т.к. считаю, что опасно на полном приводе ездить.
Тоже есть несколько товарищей, которые ездят на полном "парт тайм" всю зиму, под предлогом износится- поменяю, а едет то лучше. Я зимой езжу на 2WD, просто медленно, и лишь в снегопад или на заледи на полном, не пытался проверять на поворотах, на прямой - лучше. Думаю на скорости опасно проходить повороты, а раз нет разницы(в смысле всё равно медленно ехать), зачем полный постоянно)))
У самого блокировка постоянная в заднем мосту, машину прямит, но аккуратно - не замечаю. В следующей машине - только отключаемые блокировки!

Думаю, что Игорь78 чересчур старался вызвать на спор, нужно высказывать своё мнение спокойно, не со слюной у рта. Сколько я доказывал своим приятелям не ездить всю зиму на полном, к результату привело только у тех кто захотел подумать. Зачем с тем, кто отказался принять мои доводы, устраивать спор?! Ни к чему хорошему не приведёт. Надо сказать, обосновать, и пусть каждый думает сам. Спорить не надо! В споре конечно рождается истина, но нет, имеется ввиду дискуссия, а не ор. А тем более не понравилось приведение парка своих машин в доказательство опыта, где то похожее на форуме уже было...
Банить конечно не стоит, человек то положительный.

[Эдуард 78]

Не понимаю, что за страх к бану, если человек заслужил, то надо поступать с ним соответствующим образом, хотя - прощать никто не отменял!!! Если и я жёстко высказывался, то только с одной целью, да бы, из читателей форума, никто не попал на дезинформацию, которая легко может спровоцировать ДТП, гибель людей или лишения свободы, о материальном не говорю!!! Если меня банить, то как же поступить с массой дезинформаторов и провокаторов, чьи действия могли бы привести к необратимым последствиям. Ни то что со слюной у рта готов стараться и биться за безопасность и жизнь людей(наших конечно!)), а даже готов - воевать, у каждого свой подход и свои законы жизненые, а я живу по таким законам!!! На ветках, где нет вопросов касающийся безопасности жизни и здоровья - это совсем другое дело, пиши, обсуждай, дезинформируй - это конечно тоже не хорошо, но по крайнем мере не несёт тяжёлых последствий, что не касается этой ветки!!! Машинки приводил в пример, когда All Rigt описал мой опыт и навыки двумя сделанными кривыми рычагами на моём Рэнге - понимаю, что у него антипатия сложилась, после того как я купил запчасти у Андрея Жёлтого, а не по его рекомендации! Андрею Жётому РЕСПЕКТ, рекомендую обращаться к нему, все его советы оказались сдельными и реальными, запчасти почти все в наличии, он опытный, практик-джипер, в отличии от некоторых теоретиков! Писать о том, что я не имею права писать," НАШ ФОРУМ" - это вообще ... детский сад!!! Тем более, что он сам, такой же как и я на этом форуме!
Банить, если заслужил я - ПОЛНЫЙ ВПЕРЁД, не тут то было!!!)))))))))) :)

[Vaha]

детальное описание "Особенности вождения Рэнга в городских условиях. Советы бывалых." :bj: http://lurkmore.to/%D0%A1%D1%80%D0%B0%D1%87

[Эдуард 78]

детальное описание "Особенности вождения Рэнга в городских условиях. Советы бывалых." :bj: http://lurkmore.to/%D0%A1%D1%80%D0%B0%D1%87

Vaha, ты КРАСАВЧИК!!!! РЕСПЕКТ ТЕБЕ!!! :bf:

[Эдуард 78]

Так ты здесь счёты сводишь, интригуешь!!! Если есть проблемы с блокировкой по чьей либо вине, думаю, что здесь все люди не простые -разберутся!
Дааа - нет слов, я в ШОКЕ))))) :ai:
На личности прошу не переходить!!!!!

[Миня]

Игорь но ведь о другом говорят-месяц назад ты прийдя на форум слезно у всех просил помощи, просил научить техническому языку форума и все тебе помогали ...теперь поставив абсолютный рекорд по постам (причем прости не всегда адекватным) ты готов навешивать ярлыки уважаемым людям которых ты не знаешь но которые знают друг друга годами....ты не прав и очень надеюсь что ты это поймешь...

[Андрюха_Жёлтый]

3. Андрей Желтый - вот ты опять высказываешь только свою правильную точку зрения. у меня ничего личного нет, но раз вы так скорешились, что в общем хорошо, тк мы тут все друзья, ты тогда поинтересуйся у него почему у Vaha блокировка не работает нормально, и вы вдоем это Василию расскажите. Василий кстати человек вежливый, воспитанный, и ни о чем не кричит. надеюсь он меня простит за упоминание в этом посте. а самым крикливым предлагаю за базар ответить. тут есть темка, я подкину ее тебе, если сам не найдешь. вот на двоих с Андрюхой и сообразите, а мы, "некоторые теоретики", послушаем Вас, "гениев практики".

не надо за меня соображать, и тем более говорить!!!
я не кого не обвинял!!! в этой теме и слова не сказал!!! в теории или в практике !!!
так же не надо за меня говорить об моих отношениях с Эдуардом

а в той теме я все сказал, я не завод производитель, или официальный дилер, чтоб гарантию каждому давать, сейчас после этого случая любому говорю НЕ ХОЧЕШЬ НЕ Покупай, все просто!!! я не могу на себя этого взять...
в случае с Вахой реально хотел ПОМОЧЬ, почему был но-слип, так как он мягче в работе из разблокировок !!!!!!!!!!, но вышло как сейчас вижу Дерьмо !!!
у меня больше 40 нослипов в России ездит, не говоря про лок-райты(30+) и спартаны(30+)
и это первый случай, блин выстрелило, не знаю в чем проблема была, на расстоянии в 3000км вот точно можно гадать, либо злые колеса 35е симексы и как ездит Ваха из ютюба, либо изначальная усталость деталей, что полуосевый люфт, я там даже отписывался что больше чем должно быть(а это приходящая ударная нагрузка), либо в диффе выроботка что нослиповский лепесток не туда попал изза образовавшегося зазора и его закусило... да блин реально гадать можно...
я не всемогущий экстрасенс, это вам на ТНТ, там точно скажут причину поломки, или причину КАРМЫ !!!
я тоже ломаюсь, иду и покупаю новое, молча, сам у себя :)

НЕ ХОЧЕШЬ НЕ Покупай - это на последней странице написано в установке но-слипа, колеса не больше 31 дюйм(стал ставить колеса в +30кг к заводской установке + большие + зубастые и тд и тп..., ну значит надо делать ставку на ресурс), и вот этот один случай сыграл из 100 (40+30+30)
поэтому сейчас и говорю, что поломки тоже случаются ...
ремкомплект но-слиповский заказать тоже не захотели, сразу на форум :)



и как Андрей и написал, я продавец у которого в наличии ассортимент, вы бы это купили сами, вы бы тоже на себя всех псов срывали ? нет, а я виноват во всех сметных греках !!!
НО ЭТО ВСЕ До поры, десяток примеров у меня, на форуме что то писали плохое*, а завтра Андрюха, выручай поломался, есть в наличии, да есть, можешь быстро отправить ? да могу


какие еще есть вопросы ко мне, чтоб не копить ??? у кого что ???

[Vaha]

[COLOR=#333333]

не надо за меня соображать, и тем более говорить!!!
какие еще есть вопросы ко мне, чтоб не копить ??? у кого что ???


Мужчины желают мужской же плоти.
Лишь я один стою со шпагой, в плаще мушкетёра.
Далёк от порочных утех.

;)

Я за задний привод зимой :ag:

[All right]

Андрюха, да не про тебя сейчас, хоть и задело тебя в теме. я сразу извинился за то, что в разговор тебя затащил вместе с Василием.
по повододу 31х, кстати, возможно хороший аргумент.

повторюсь, прости, что задел. смысл был немного другой, но думаю он тебе итак понятен.

[Андрюха_Жёлтый]

Виктор как там живет Сафари шноркель, кардан задний под ваш лифт который сделан на коленке, слипйок китайский с цепью(бу) широкой и планетаркой 6 сателлитной(бу) с Доджа или тоже гумно ?
пока все цело, как сломаете напишите что тоже гумно, хорошо ?

[Vaha]

Андрюха, всё остальное прекрасно живет и работает, вопросов нет - спасибо! :)

а блокировки гамно - причём редчайшее :at: есть с чем сравнивать...

[Андрюха_Жёлтый]

Андрюха, всё остальное прекрасно живет и работает, вопросов нет - спасибо! :)

а блокировки гамно - причём редчайшее :at: есть с чем сравнивать...

ясно, принял к сведению :)

[Vaha]

Отпишись в теме - человек собирает советы как ездить на рэнге ;)

[Андрюха_Жёлтый]

Андрюха, да не про тебя сейчас, хоть и задело тебя в теме. я сразу извинился за то, что в разговор тебя затащил вместе с Василием.
по повододу 31х, кстати, возможно хороший аргумент.

повторюсь, прости, что задел. смысл был немного другой, но думаю он тебе итак понятен.

принял

[Vaha]

[COLOR=#333333]

НЕ ХОЧЕШЬ НЕ Покупай - это на последней странице написано в установке но-слипа, колеса не больше 31 дюйм(стал ставить колеса в +30кг к заводской установке + большие + зубастые и тд и тп..., ну значит надо делать ставку на ресурс), и вот этот один случай сыграл из 100 (40+30+30)
поэтому сейчас и говорю, что поломки тоже случаются ...
ремкомплект но-слиповский заказать тоже не захотели, сразу на форум :)

Мдя - хотел промолчать, но я у тебя спросил про замену именно сломавшейся детали :aq:
Твои слова: ничем помочь не могу - только новую блокировку... До приобретения: Колеса 35" - не проблема... Во время сборки/тестирования звонил тебе (или забыл уже?)

Не "сразу на форум" (рекомендую внимательно почитать ветки, где твоя реакция очевидна, причем ты в это время активно работал на джип-форуме), а мне нужно было найти выход из ситуации со сломом детали ;)

Ещё раз сорри за ОФФ

[Андрюха_Жёлтый]

Отпишись в теме - человек собирает советы как ездить на рэнге ;)


задний привод всегда и везде, в случаях когда задний не едет, включаем полный и далее если требуется понижайка, либо предвкушая что 2вд тут не проедет, 4вд включаем или понижайку, тут либо с опытом придет либо подстраховка на включение полного привода

ездить на 4вд зимой растягивается цепь, проверенно многими онли городскими ранглерами, без выезда на бездор, что растягивается это да, но может потому что авто не новый поэтому и 2-3 зимы хватает, а вот если бы был новый то 5-6 зим бы хватило возможно

НЕ ездить на полном, только по тому что?! опаснее езда, прям сразу чувствуется что в управляемости теряешь, на 2вд супер управляемость, бросил газ и рулем сразу стабилизировал, на полном на ренге чувствуется что прямит чутка в повороте, этого чутка может не хватить ...
а вот к примеру гранд с 5/95% до 50/50% (249ОД раздатка) лучше проходит этот же поворот, быстрее, но раз он меня чуть на 180 градусов не поставил, я конечно гранда на место поставил, не знаю ренглер сумел бы с 180 градусов назад встать..., мне эти плавающие моменты не нравятся, предсказуемости мало, даже при условии я поехал на площадку на гранде супермаркета и давай вваливать, смотреть дрифты, чувствовать авто, , нет 100% уверенности :) вроде еду боком... но а мало ли проскальзнет вискомуфта и даст больше вращения на передок... и тд...
все ровно не то....

2. что такое 2вд
1. что такое 2вд (заблокированный мост), мне очень нравится, момента плавающего на колесах вообще нет, как жмешь так и едет
3. парттаймовский 4вд, ездил и в 2 колеса, и в 3 колеса и в4 колеса(2 разблокировки) зимой в городе
и могу сказать зимой включать полный привод только на примой чтоб выпрыгнуть со светофора и далее 2вд и ехать первым, но понимаю что кого то ломает 4вд в 2вд переключать :)
но 2вд безопаснее

по многим моментам производитель подстраховывается, просто он берет где то меньше :)
так же и но-слиповская инструкция и 31 колеса, хотя 95% Российских разблокировок это 33, 35 и даже 37 колеса

и так же это не означает что вы не можете включить полный, ВЫ МОЖЕТЕ, БЕРЕТЕ и ВКЛЮЧАЕТЕ 4ВД :)))) Делов то :))) тут электроники от дурачков нет, что жмешь в япошке кнопку а она не отключается :))))

по Сибирским морозам 30-, льду накатанному газелистами, у нас рулит зимняя резина только с шипами, всесеззонки БФГ АТ или МУДЫ это всегда корова на льду :)
так что смотрите по вашему региону, но как минимум зимняя резина не шиповка (липучка, она реально прилипает), МУДЫ и АТ опасно, сколько было не жданчиков(мороз ударил, гололедица и тд...) и вылетов в кюветы
лемелии рулят, как и новая резина, к примеру Хакку новую в первую зиму, я как не пытался сорвать тормоз в пол = блокировки не было, на 2ю зиму 2раз смог
также Русская резина наша Омская Матадор на гранде зимняя шиповка, не разу АБСка не сработала за зиму, я в шоке!!
но думаю ее годик, и надо будет ее скидывать, чтоб всегда на новой резине ездить :)

[Андрюха_Жёлтый]

Мдя - хотел промолчать, но я у тебя спросил про замену именно сломавшейся детали :aq:
Твои слова: ничем помочь не могу - только новую блокировку... До приобретения: Колеса 35" - не проблема... Во время сборки/тестирования звонил тебе (или забыл уже?)

Не "сразу на форум" (рекомендую внимательно почитать ветки, где твоя реакция очевидна, причем ты в это время активно работал на джип-форуме), а мне нужно было найти выход из ситуации со сломом детали ;)

Ещё раз сорри за ОФФ

в моем канале этого нет, только потом я увидел ремкомплект на саммите
http://www.summitracing.com/parts/PWT-624014SEH2/

до приобретения не проблема, я сам не проблема, езжу 3года не ЖЖУ

но сейчас спрашиваю:

Андрюха привет надо разблокировку
что за машина ?
Чирок на 38х богерах
эээ, ну как бы колеса не маленькие вдруг чего порвете ?
ну порвем еще купим, машина и так от гонки до гонки чинится

главное чтоб не последние деньги, а то Печалька, поэтому я конечно в этом случае не стану
а в первом ВЕЛКОМ, ну хотят люди ехать на первое место, почему бы и нет...

[Vaha]

точно такой ремкомплект пришел, поставил и сломался противоположный... не в нем дело... похоже это блокировка для паркетников, которые ездят на сликах

[Андрюха_Жёлтый]

на соревнаваниях я конечно включаю полный привод, зимой это в основном джип-спринт, и газ в пол поехали
на покатухах после асфальта включаю полный, в полях 2вд уже не едет :))))

[Андрюха_Жёлтый]

точно такой ремкомплект пришел, поставил и сломался противоположный... не в нем дело... похоже это блокировка для паркетников, которые ездят на сликах

возможно :)

[Vaha]

Разрядка состоялась - пар выпущен - теперь по делу - 4вд с парттаймом на асфальте ЗЛО! :ag:

[Эдуард 78]

Игорь но ведь о другом говорят-месяц назад ты прийдя на форум слезно у всех просил помощи, просил научить техническому языку форума и все тебе помогали ...теперь поставив абсолютный рекорд по постам (причем прости не всегда адекватным) ты готов навешивать ярлыки уважаемым людям которых ты не знаешь но которые знают друг друга годами....ты не прав и очень надеюсь что ты это поймешь...

Слёзно просить не учили, давайте по факту!
1. Да, просил, обращался за советом - это факт! Вот ссылка: http://www.jeepwrangler-club.ru/forum/showthread.php?6343-Проект-БМП-TJ где начал со слов, цитата вот: "C помощью наших соклубников, друзей и товарищей спроектировал строительство моего жёлтого Рэнга. Всем огромнейшее СПАСИБО! "! Оценил же, благодарен, надо стол накрыть - ГОТОВ?!)
2. Мои посты:
- по поиску на форуме не нашёл, где лучше обработать днище и чем. Начал искать варианты обработки днища, цены доходили до 12 тыс руб, нашёл за 5600руб., обработался, создал тему, один Рэнглер 197 регином уже был у них, ещё ребята записались! Плохо это или хорошо?!
http://www.jeepwrangler-club.ru/forum/showthread.php?6389-Обработка-Тиктил-для-наших-Рэнгов-всего-за-5600руб!
- на форуме не нашёл по поиску ни одной конкретной темы по расходу топлива, одна тема и та: "дизель сколько кушает", никогда по поиску не нашёл бы, когда создал тему и начали писать, то All Rigt начал указывать, чтобы я закрыл мою тему, что она дублирующая, и - не только он. Хотя теперь, на форуме есть конкретная тема, где учитывается ГП, размер колёс, коробка передач, объём движка, масса металла на борту! Что это плохо?!
http://www.jeepwrangler-club.ru/forum/showthread.php?6192-Расход-топлива!
- по поиску на форуме не нашёл ни одной темы, где можно конкретно увидеть - какие колёса, с каким ЕТ, какого размера при каких лифтах встают, вот создал тему! Что плохого в этом?!
http://www.jeepwrangler-club.ru/forum/showthread.php?6193-Какого-размера-шины-с-какими-параметрами-дисков-можно-ставить-на-TJ
- шиномонтаж с балансировкой колёс 35 дюймов за 1200руб - это халява полная. Отписался для всех! Плохо?!)
- после того как собрал Рэнг освободились некоторые рабочие детали, создал тему, а за перечень деталей мне добровольно 3000руб переведёт наш Самарский брат за штатные бампера, остальное всё в подарок, нужны были одному нашему братану ремни задние, дети маленькие у него, снял со своего Рэнга подарил ему! Сегодня отправил шести получателям запчасти все эти, оформлял заказ, отправлял - это плохо???!) All Girl если ты столько же сделал для форума, сколько я сделал, как ты подчеркнул это - за месяц и 10 дней, то тогда - СДАЮСЬ, ты прав!!!)
http://www.jeepwrangler-club.ru/forum/showthread.php?6361-Продам-поменяюсь-или-подарю-бампера-штатные-поворотники-и-габариты-Панару-передн!
Если здесь Рэнглеристы все близкие люди и породнились, а я новичок и не знаю ваших правил этикета, то виноват не я, а вы все, создайте отдельную комнату на форуме, где могут общаться ИЗБРАННЫЕ и общайтесь, допускайте к себе проверенных и таких же как сами Рэнглеристов!
Вам нравится, когда перед вами приклоняются и с прогибочкой, не тут то было!!! Хотите извинения, за ПРАВДУ мою - ИЗВИНЯЙТЕ!!!))))))))

[Эдуард 78]

Разрядка состоялась - пар выпущен - теперь по делу - 4вд с парттаймом на асфальте ЗЛО! :ag:

Именно так!!! Не просто же так на кон ставил 100 тыс $ !!!)))))))))) :)

[Эдуард 78]

Кирилл, из Сочи до Москвы за 13ч залетал на Х5, из Мск(от МКАД) до Питера(въезд) за 5ч по ночам, в гололёд реальный, но никому такого не посоветую - понимаешь о чём речь, тем более, на публичных ресурсах, где люди могут прочитать, поверить и при реализации на практике - разбиться, погубить других, получить срок, а в лучшем случае погубить авто - вот о чём речь!!!

[Миня]

И закончить хочется Игорь твоими же словами в одном из постов... "Вот меня приняли в ряды свои уже как месяц, а я жив здоров, у меня новых друзей появилось около 40-60, причём друзей не простых, а - Рэнглеристов!))) Здесь атмосфера добра, душевности и даже благоухания - поверьте мне, а если не верите, то попозже сами убедитесь!)))"

[cyrill3]

Кирилл, из Сочи до Москвы за 13ч залетал на Х5, из Мск(от МКАД) до Питера(въезд) за 5ч по ночам, в гололёд реальный, но никому такого не посоветую - понимаешь о чём речь, тем более, на публичных ресурсах, где люди могут прочитать, поверить и при реализации на практике - разбиться, погубить других, получить срок, а в лучшем случае погубить авто - вот о чём речь!!!
А мне пришлось ехать от Харькова до Киева на только что купленном рэнге без опыта езды на подобных машинах, с незимней резиной, по заснеженной трассе, местами со льдом. Полный привод рулит!

[Эдуард 78]

Кирилл, первый свой авто (1989год), Москвич 2141 купил в Омске, на военно-транспортном самолёте долетели до Полтавы, с дочерью годовалой что ли, а потом до Киева и тоже по льду и на москвичёвской советской резине! Ты просто не Советский человек, тогда не было зимней резины, из Омска в Сочи ездили на обычной шине зимой!!!!! А ты, Харьков-Киев!)))))))
Кирилл, тебе тогда сколько лет было?)))))))) :ag:

[cyrill3]

Да блин... несоветскей некуда.... моя первая машина Москвич 402 пятдесят затертого года. Как он скользил на новой мишленовской резине...

[Mихаил]

Просто В ИНСТРУКЦИИ К ДЖИПУ НАПИСАНО, ЧТО ПОСТОЯННОЕ ДВИЖЕНИЕ НА ПОЛНОМ ПРИВОДЕ ОПАСНО!

Только что получил свеженькую инструкцию к Рубикону.
Нигде не нашел там процитированных вами слов. Напротив, там написано буквально следующее:
"Так как полный привод увеличивает суммарную силу сцепления колес с дорогой, то автомобиль способен интенсивнее тормозить и проходить повороты на более высоких скоростях без потери устойчивости движения."

Мне кажется, инструкция к машине это весьма авторитетный источник.
Игорь, вы проиграли пари, судя по всему.

[Эдуард 78]

Кто печатал Вашу инструкцию и где Вы её взяли?!))) Это тоже самое, если Вы скажите: вода сухая!)))))

[Mихаил]

Кто печатал Вашу инструкцию и где Вы её взяли?!))) Это тоже самое, если Вы скажите: вода сухая!)))))

Инструкция получена в автосалоне Авалюкс, это официальный дилер Джип, час назад. После подписания акта приема-передачи автомобиля Джип Рэнглер Рубикон. Напечатана каким-то "Крайслером"... Черт его знает, кто это... У нас же Джип, а тут какой-то Крайслер, я не знаю...

[Андрюха_Жёлтый]

Только что получил свеженькую инструкцию к Рубикону.
Нигде не нашел там процитированных вами слов. Напротив, там написано буквально следующее:
"Так как полный привод увеличивает суммарную силу сцепления колес с дорогой, то автомобиль способен интенсивнее тормозить и проходить повороты на более высоких скоростях без потери устойчивости движения."

Мне кажется, инструкция к машине это весьма авторитетный источник.
Игорь, вы проиграли пари, судя по всему.

хотите увеличить сцепление колес с дорогой, спустите колеса до 0.5бар будет дикий зацеп, но я посмотрю на вашу скорость и как вас будет болтать

наши автомобили в первую очередь проектировались как 2вд, с возможностью 4вд, а не как ли наоборот

и где вы видили на джипах всегда 50/50% ?

а не уточняется на более высоких скоростях - это сколько ?

[Миня]

Ну вот и конец спору(это все таки официальный документ)... готовь бабульки Эдуард ... и не по Скайпу!:ag:

[Mихаил]

и где вы видили на джипах всегда 50/50% ?

а не уточняется на более высоких скоростях - это сколько ?

В инструкции сказано: включать полный привод рекомендуется на скользком, неустойчивом покрытии и на бездорожье. Не всегда, 50/50 а только при таких условиях.
Скорость в инструкции не уточняется. Я привел точную цитату.

[Эдуард 78]

Андрюха, рад видеть тебя! Не поверишь, только сегодня прила первая партия запчастей из пендососии!!! А Рэнг мой уже весь готов, остались только штрихи! Благодаря тебе, благодаря тому, что запчасти почти все были в наличии, качественные и правильно советовал!!! может тебе надо забить в накрутку цены 1-2%, на случай поломки, если у кого полетит блокировка(запчасть), то компенсируешь?!

[Андрюха_Жёлтый]

В инструкции сказано: включать полный привод рекомендуется на скользком, неустойчивом покрытии и на бездорожье. Не всегда, 50/50 а только при таких условиях.
Скорость в инструкции не уточняется. Я привел точную цитату.

ну так вот скорость очень важный момент, я конечно понимаю эти инструкции пишут ВОДИЛЫ = СТИГи
и расходы у них в идеальный ситуациях (соврали для 99% потребителей, значит соврали везде :)))))
просто разница в поведении на 40км/ч, на 60км/ч, на 100, 120 и тд есть и она большая

к примеру
СТИГ №1 ехал трассу 1 минуту на 2вд
СТИГ №2 ехал трассу 40 сек на 4вд

я тоже зимний джип спринт еду на 4вд, на 2 вд конечно медленнее будет, но меня в повороте сносит на внешнею часть и что с этим мирюсь, зато быстрее еду :)

на трассе не требуется 4вд режим, как и скользкое покрытие мокрый асфальт
на скользком полевые дороги и тд в сторону бездора, велком, все говорят за

а вот в городе только чтоб прыгнуть

Михаил что вы еще хотите услышать ? задавайте ситуацию

[Миня]

Я инструкции фирмы Крайслер считаю достаточной для прекращения спора!

[Эдуард 78]

ну так вот скорость очень важный момент, я конечно понимаю эти инструкции пишут ВОДИЛЫ = СТИГи
просто разница в поведении на 40км/ч, на 60км/ч, на 100, 120 и тд есть и она большая

СТИГ №1 ехал трассу 1 минуту на 2вд
СТИГ №2 ехал трассу 40 сек на 4вд

я тоже зимний джип спринт еду на 4вд, на 2 вд конечно медленнее будет, но меня в повороте сносит на внешнею часть и что с этим мирись, зато быстрее еду

на трассе не требуется 4вд режим, как и скользкое покрытие мокрый асфальт
на скользком полевые дороги и тд в сторону бездора, велком, все говорят за

а вот в городе только чтоб прыгнуть

Михаил что вы еще хотите услышать ? задавайте ситуацию

Андрей, понимаешь, весь сыр бор темы раскачивает Михаил, правильно Takeza заметил и подчеркнул. Кстати, может этот Михаил провокатор какой нибудь, может из другого форума решил нам тут ...?!) Если честно, то по началу волнуясь за его безопасность и жизнь так эмоционально реагировал, а теперь, так и хочется сказать: Михаил, езди на полном приводе круглый год, особенно по льду и на поворотах!!!)))

[Андрюха_Жёлтый]

Я инструкции фирмы Крайслер считаю достаточной для прекращения спора!

а я считаю по расходу как минимум, и по этой мутной формулировке не раскрывающий смысл (Скорость в инструкции не уточняется. Я привел точную цитату.)
еЁ точно в ИКОНУ ставить не стоит !!!
но и никто не говорит что еЁ надо сжечь :)

[Андрюха_Жёлтый]

Очень схожая ситуация была во Вьетнаме, когда наши установки С-100 поставиляли во Вьетнам, то вьетнамские товарищи ругали наши С-100, за одно и нас, они тоже читали инструкции, тоже самое и в Африканских странах было!))) Инструкции читать мало, ещё надо уметь понимать правильно! Кстати, обратитесь к нашим коллегам вьетнамским, они уже научились не только читать на русском языке, но и понимать!)))

+1
никогда Индусы не будут выписывать фигуры, которые выписывают наши Стрижы!!!

[Эдуард 78]

Андрей, а если индусы инструкцию прочитают?)))

[Эдуард 78]

Извиняюсь перед всеми, кто воспринял обиды в моих высказываниях!!! :)
Тема вся раскрыта, можно сказать на изнанку вывернута и не только - тема!)))
Хотя обсуждать никто не запрещал на форуме!)))

[Андрюха_Жёлтый]

Андрей, а если индусы инструкцию прочитают?)))

а что делать?!!, учат Русский Язык!!!

[Vorpal]

Вот у меня на коленях инструкция.

The 4H and 4L posotions are intended for loose, slippery road surfaces only.

This transfer case is intended to be driven in the two wheel drive position for normal street and highway conditions such as dry hard surfaced roads.

[Эдуард 78]

Вот у меня на коленях инструкция.

The 4H and 4L posotions are intended for loose, slippery road surfaces only.

This transfer case is intended to be driven in the two wheel drive position for normal street and highway conditions such as dry hard surfaced roads.
Братан, лучше бы у тебя на коленях тёлочка была, мы бы за тебя рады были гораздо больше, а вьетнамцам всё равно пофигу!!!)))

[Rijik]

Не знаю как насчёт инструкции, полный привод действительно улучшает сцепление, но там же не сказано гоняйте на нём в поворотах 120. Может буквально перевели не правильно.
А теперь, нами уважаемая энциклопедия: http://jeep.avtograd.ru/systems/

Цитата: "Предостережения и опасности
Возьмем, например автомобиль Chevy. Он имеет систему "part-time" и когда передний мост подключен, передние и задние колеса должны вращаться с одинаковой скоростью. Это означает, что когда Вы поворачиваете, колеса начинают проскальзывать. Это не очень заметно на поворотах большого радиуса, но крутых поворотах передние колеса начинают проскальзывать и Вы можете просто "улететь" с дороги. Это также заметно на рыхлом песке. С другой стороны, хорошая система "full-time" позволяет колесам вращаться с разными скоростями (из-за наличия межосевого дифференциала).

Еще одна опасность. Извините за банальность, но если Ваша жена в ее новеньком Isuzu Rodeo с системой "part-time" включит передний мост, думая, что это ей поможет во время дождя, она может попасть в серьезную аварию."

Те кто ездит на приводе всю зиму - продолжайте, мне вас жалко.
Игорь78, бессмысленно людей убеждать! Если они и после энциклопедии не поверят, то надо прекращать этот разговор, а тем более глупый спор на деньги, что как мальчишки то?!

[Vaha]

Маньяки :bj:

Тема привода на мокром асфальте не раскрыта :bk: to be continued :ap:

[Rijik]

Раскрыта, просто ещё не для всех...

[Vaha]

Топикстартер на прошлой странице остановился на инструкции ;) дальше вьетнам, бабрак кармаль, патрис лумумба и другие видные деятели по включению полного привода в условиях африканской тайги...

[Rijik]

Всё вопрос исчерпан.
Приводить какую то инструкцию без скана и без ссылки это одно. И будь она настоящей, кто там её переводил и как...
А вот энциклопедия это другое.

[Особое вниманеи]

А вот энциклопедия это другое.

расскажи мне про эту энциклопедию пожалуйста, а то я похоже плохо знаю ее создателя))))

[Rijik]

расскажи мне про эту энциклопедию пожалуйста, а то я похоже плохо знаю ее создателя))))
Это сайт Jeep Энциклопедия
Я же приводил ссылку раньше, а вот сам сайт http://jeep.avtograd.ru/
Очень полезный ресурс.

[cyrill3]

Как-то раз мой товарищ взялся со мной спорить. Он утверждал что кнопка ESP off на додже нитро включает систему стабилизации. Причем доказывал это с пеной у рта, ставил на кон дорогой коньяк. Рассказывал мне притчу о том, что один из спорящих всегда дурак, а другой подлец и говорил, что не хочет быть подлецом, а придеться, поскольку я не прав.
В итоге подлецом оказался я. Коньяк я не получил, с другом не рассорился, но осадочек остался...

[Особое вниманеи]

Это сайт Jeep Энциклопедия
Я же приводил ссылку раньше, а вот сам сайт http://jeep.avtograd.ru/
Очень полезный ресурс.

Это сайт создан Игорем на голом энтузиазме и по большому счету участниками портала авто сру конференции Jeep, но так как основным источником наполнения являются открытые порталы инета и личный опыт владельцев, не стоит так слепо доверять ему, при этом лично я склоняю голову пере Игорем за его титанический труд.

[Vorpal]

про парт-тайм все обсосано уже до костей, везде и всюду. А у нас дискуссия в стиле

- Парни, если жопу голыми руками вытирать, руки будут вонять говном!

- Да нихера, у меня вот насморк хронический, я всю жизнь вытираю - не воняют!

- А у нас в городе бумаги с роду не было - все руками вытирают, и ничего, привыкли!

- А я жопу вообще не вытираю - никаких проблем!

[Эдуард 78]

про парт-тайм все обсосано уже до костей, везде и всюду. А у нас дискуссия в стиле

- Парни, если жопу голыми руками вытирать, руки будут вонять говном!

- Да нихера, у меня вот насморк хронический, я всю жизнь вытираю - не воняют!

- А у нас в городе бумаги с роду не было - все руками вытирают, и ничего, привыкли!

- А я жопу вообще не вытираю - никаких проблем!

+млрд!!!

Добавлю: чёрные трусы лучше белых, они меньше пачкаются!:)

[NoName]

Убил :bj::bj::bj::bj::bj:

[cyrill3]

Мне кажеться засилье стереотипов - "а вот Ленин сказал так ...!"," а вот партия делала так ...!" мешают любому развитию любой системы.

[Vorpal]

Мне кажется, стереотипы не имеют ничего общего с объективными фактами.

[cyrill3]

Дык, я привел объективные факты на собственном опыте, и что?

[Vaha]

http://lurkmore.to/%D0%96%D0%BE%D0%BF%D0%B0

[Эдуард 78]

Мне кажется, стереотипы не имеют ничего общего с объективными фактами.

А Вы мне не верили, что лучше бы вместо инструкции на коленях ...!))))) :)
Наше обсуждение стало схоже со спором типа: дизель или бензин; блондинка или брюнетка; два моста или один; МКПП или АКПП и т.д., но есть очень существенная и ооочень важная разница - в тех случаях выбор того или другого не приведёт к отягчающим последствиям, что не сказать о нашем предмете спора! Если кто-то понимая сути вопроса и к каким последствиям может привести данная ошибка, вопрекм всему продолжает принципиально гнуть свою линию, то он даже не понимает, чем это чревато и как всё это обернётся для него, и не только - для него!!! :aq:

[Vorpal]

Дык, я привел объективные факты на собственном опыте, и что?

Кирилл, ты привел субъективные ощущения. Фактов два:

1. При парт-тайме передний и задний карданы сцеплены жестко и вращаются одинаково.

2. При повороте на парт-тайме колеса проворачиваются. Это может привести к поломке или аварии.

[Эдуард 78]

Кирилл, мне не нужны 100 000$, кторые я вправе просить и даже требовать))) :), мы здесь все одной Рэнглеровской крови, я не зарабатываю таким образом и никому не советую, просто хотелось, чтобы спор перешёл в объективное русло, а не прото и жёстко стоять на своей ошибке - это же не Брестская Крепость!!!))) Никто и никому ничего не должен, кроме Родителей и детей, родных и близких, Родины и БОГА!!!)))))

[cyrill3]

Кирилл, ты привел субъективные ощущения. Фактов два:

1. При парт-тайме передний и задний карданы сцеплены жестко и вращаются одинаково.

2. При повороте на парт-тайме колеса проворачиваются. Это может привести к поломке или аварии.

Факты всегда воспринимаются субьективно.
1 естественно.
2 ...на нескользкой поверхности. Дык... я где-то о другом писал?

[cyrill3]

Игорь - не смеши меня. Тебе даже инструкцию предоставили.

[Эдуард 78]

Тяжёлый случай!)))

[Vorpal]

Факты всегда воспринимаются субьективно.
1 естественно.
2 ...на нескользкой поверхности. Дык... я где-то о другом писал?

На скользкой тем более. Особенно если этого не знать.

[cyrill3]

Именно так, в повороты нужно входить осторожно.
Но там где на полном нужно поосторожничать в повороте, на заднем уже несет.

[Эдуард 78]

Именно так, в повороты нужно входить осторожно.
Но там где на полном нужно поосторожничать в повороте, на заднем уже несет.

Примерно так и есть, только, если понесёт на заднем приводе, то даже малоопытный водитель выведет Рэнг с заноса, а если понесёт на полном приводе, то не факт, что даже самый опытный водитель сможет всегда спасти аварийную ситуацию! Не согласен с этим?!
Или скажем так: при заносе вывести джип на заднем приводе гораздо проще, а на полном приводе шансы совсем минимальны, их почти нет! Чем выше скорость, тем в геометрической прогресси меньше шансов вывести джип из заноса на полном приводе!

[cyrill3]

если - главное слово в твоем посте. Чтоб не было этого "если" специально писал об "осторожно", а поскольку речь идет о JK его еще и электронный ошейник страхует, причем весьма успешно.
А кто-то из вас пытался вывести хваленый фулл-тайм из заноса?
Это вообще непрогнозируемо в отличии от ПТ.

[Эдуард 78]

если - главное слово в твоем посте. Чтоб не было этого "если" специально писал об "осторожно", а поскольку речь идет о JK его еще и электронный ошейник страхует, причем весьма успешно.
А кто-то из вас пытался вывести хваленый фулл-тайм из заноса?
Это вообще непрогнозируемо в отличии от ПТ.

Причём здесь Фулл Тайм и занос, я писал, что на полном приводе при Фулл Тайм не изнашивается трансмиссия и на асфальте тоже, так же с Фулл Тайм не будет сносить так, как сносит при Парт Тайм! Ещё раз, Кирилл, твои наставления действительно имеют место быть, только не для всех, а для очень хороших водителей, а таковых на пальцах можно пересчитать, 3-7%! А все остальные должны ездить на полном приводе по гололёду и испытывать судьбу - так получится, если придержаться твоим высказываниям!!!) :)

[All right]

если - главное слово в твоем посте. Чтоб не было этого "если" специально писал об "осторожно", а поскольку речь идет о JK его еще и электронный ошейник страхует, причем весьма успешно.
А кто-то из вас пытался вывести хваленый фулл-тайм из заноса?
Это вообще непрогнозируемо в отличии от ПТ.

неоднократно пытался сделать это на субару 250лс зимой. так и не понял как это сделать. ну у меня не получается. пускаешь в занос-все что можно потом +/- выбрать направление неуправляемого полета.
на Еже на включенном полном было 2 случая на мкаде, когда бросало из-за колейности-слава Богу ловил.
еще раз был неприятный момент когда повело на песчаной дороге лесной. скорость была, скажем так, соревновательная. ни с кем не гонялся но уж очень понравилось гнать там по песку. в итоге на очередном "холмике"(там перепады не сильные, просто лесная дорога обычная песчаная) задняя ось выбрала другую траекторию движения. поймал, опять же слава Богу.
на легендарном фулл-тайме от Субару сделать этого так и не смог.

заметка: на еже систем электрических нет.
на субару кроме абс так же ничего нет.

для меня Еж на гололеде на задке-соглашусь если только выпить перед этим. много. и убрать свидетелей.

[cyrill3]

Причём здесь Фулл Тайм и занос, я писал, что на полном приводе при Фулл Тайм не изнашивается трансмиссия и на асфальте тоже, так же с Фулл Тайм не будет сносить так, как сносит при Парт Тайм! Ещё раз, Кирилл, твои наставления действительно имеют место быть, только не для всех, а для очень хороших водителей, а таковых на пальцах можно пересчитать, 3-7%! А все остальные должны ездить на полном приводе по гололёду и испытывать судьбу - так получится, если придержаться твоим высказываниям!!!) :)

Это к твоему "если" - если в занос пойдет ПТ - поймать его еще реально. еслим ФТ без электроники, как выше написал All right - вообще нереально.
Еще раз - чтоб не было "если" - нужно соблюдать осторожность.
Про сухой асфальт речи не шло.
Реомендация ездить на ПП по гололеду была для Михаила. На JK так безопасней. По сухому асфальту на ПП ездить запрещено инструкцией.
Я уже это в двадцатый раз пишу, а ты все доколупываешься до какой -то ерунды и занимаешься словоблудием.

[Эдуард 78]

Всё, извини, больше не буду!))) :) Но по гололёду на полном приводе не спасёт ни одна электронная система при Парт Тайм, поможет конечно электронника, улучшит ситуацию, но не спасёт, электронника не сможет внести изменения в равное количество оборотов двух карданов или редукторов двух!

[Vaha]

шо всё? договорились? :ai:

ждёмс ответ топикстартера :ap:

[vados]

четырнадцать страниц ответов на вопрос об особенностях вождения ренга это конечно круто.
но насколько я понимаю у одного из спорящих еще не было опыта зимней эксплуатации ренга.

[All right]

у двух, еще топикстартер)

[Эдуард 78]

шо всё? договорились? :ai:

ждёмс ответ топикстартера :ap:

Vaha, я взял паузу, проверяю, не баран ли Кирилл наш по гороскопу, если вскрытие подтвердит данный факт, то я извинюсь и попрошу прощения, да и стошку отдам, лишь бы спастись!)))) :)

[vados]

у двух, еще топикстартер)
он не спорил :)

[Эдуард 78]

он не спорил :)

Он всего то, грамотно выстраивал фронтальные углы!)))

[cyrill3]

Ты про демагогию прочитал пост в соседней ветке?;)
Просто, как по писаному.

[Эдуард 78]

Ты про демагогию прочитал пост в соседней ветке?;)
Просто, как по писаному.

Кирилл, надеюсь с шутками у тебя порядок, если нет, то предупреди, больше не буду шутить?!))) :)

[Vorpal]

Если вдруг по гололеду быстро мчишься ты на джипе,
Если впереди маячит очень резкий поворот,
Смело тыкай полный привод! Не жалей в маневре газа!
Руль крути куда попало! Можешь вовсе отпустить.

Главное, не ссы ни разу - ДЖЫП заносу не подвержен,
Про опасности парт-тайма - это сказки для детей =)

[cyrill3]

Кирилл, надеюсь с шутками у тебя порядок, если нет, то предупреди, больше не буду шутить?!))) :)

Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.

отходи от стереотипов ;)

[Эдуард 78]

отходи от стереотипов ;)

Не наш почерк и стиль!))) :) Не верю, что мысли и комменты Кирилла сходятся!))) Он помоему издевается над стариками!)))

[Mихаил]

Коллеги, прошу меня извинить, но я временно выбываю из дискуссии.
Поскольку сегодня забрал из салона свой темно-вишневый Кубик-Рубик.

[cyrill3]

Поздравляю!

[Mихаил]

Спасибо, Кирилл. Впечатления необычные и позитивные.
Не знаю, с чем и сравнить...
Отчет напишу через недельку.

[Эдуард 78]

Не исключенно, что Михаил и Кирилл с одного и того же компа переписываются!))) Любезность и симпатия не однозначная!) :)

[Mихаил]

Не исключенно, что Михаил и Кирилл с одного и того же компа переписываются!))) Любезность и симпатия не однозначная!) :)

С вами я был точно так же корректен, вежлив и доброжелателен. Как и с прочими участниками дискуссии.

[Painkiller]

Если вдруг по гололеду быстро мчишься ты на джипе,
Если впереди маячит очень резкий поворот,
Смело тыкай полный привод! Не жалей в маневре газа!
Руль крути куда попало! Можешь вовсе отпустить.

Главное, не ссы ни разу - ДЖЫП заносу не подвержен,
Про опасности парт-тайма - это сказки для детей =)
Блин,как Маяковский!)))Улыбнул однако!))):ag:

[Олле]

может уже победит Дружба? )))

в любой ситуации и на любом папелаце прежде всего надо включать Голову..а потом уже всякие примбабмбасы и приблуды )))

[Эдуард 78]

может уже победит Дружба? )))

Она победила, когда закладывали первый "камень" строительства форума, но важно, чтобы читающие эти ... не знаю как назвать - строки, не совершили раковую ошибку, не погубили себя и других! Вот это важнее дружбы, пусть не будет дружбы, лишь бы никто не пострадал(я про наш народ!!!)))
А ещё лучше, чтобы - ВСЕМ МИР!!! :)

[cyrill3]

Не исключенно, что Михаил и Кирилл с одного и того же компа переписываются!))) Любезность и симпатия не однозначная!) :)
И зачем мне это, интересно? :an:
Может тут меня еще пол форума? :ah::af:

[Эдуард 78]

Судя по твоему отношению к ситуации и у вопросу, ты :bu: не только на такое способен!

[cyrill3]

Я крут :ag:

[Knmmd]

Я бедный уральский джиппер) у меня нет сотки на идиотские споры, а на момент тупо нет денег на зимнюю резину. Поэтому езжу круглогодично на 33 бфг МТ на 4вд. Тьфу тьфу, без аварий. На 2 вд на мудах не поеду даже если очень надо.
Эксплуатационные особенности - 4 вд выключаю на асфальте при разворотах и маневрировании на парковке. Потому что упирается и ехать не хочет. В поворотах проблем не возникает вообще.
Про то, что полный привод ведет себя непредсказуемо в заносах - расскажите пожалуйста Кену Блоку.
Про проскальзывание и снос оси на парт тайме - не слышал.

Прочитал ветку от начала и до конца) умная мысль то и дело проскальзывает, но об этом чуть позже)
Читал тут давненько тему на каком то форуме. Там человек всех забрызгал слюной, доказывая, что ему на ваз 99 не правильно настроили спойлер-скамейку, и из за разгрузившейся передней оси он разложил в хлам машину, когда на 130 входил в поворот 90 градусов.
Вот и тут то же самое походу.
В гололед опасно ездить не на паттайм. В гололед ездить опасно на автомобиле. И вообще - автомобиль - средство повышенной ОПАСНОСТИ.
А как лучше ездить - на 2 вд или на 4 вд - новичек и сам разберется. Если голова на месте. Если нет - разобъется, и советы ему не помогут.
Я бы ездил на 2 вд, будь у меня хорошая зимняя резина, задние дисковые тормоза - признаюсь честно. Но из-за того, что на 2 вд жрет меньше. И это единственная причина.
4 года для раздатки ежа, я конечно понимаю, что это не срок. Но когда-нибудь цепь точно растянется, и это будет моей карой.
Резюме.
На 4вд паттайм ездить по асфальту вредно. Для машины.
На всех остальных покрытиях и на всех остальных вд - ездить вредно без головы. Да и на 4вд паттайм тоже. Для здоровья.
Спасибо за внимание) живите дружно)

[Rijik]

Давайте делиться опытом тогда!
Я тоже бедный Уральский джипер) У меня только MT(
Зимой езжу в основном на 2WD. Если идёт снег и дорога скользкая - 4WD. Если скользкие участки чередуются с асвальтом - 2WD с включением 4WD на светофоре(если сложно тронуться на 2 колёсах именно на 2х т.к. блокировка в заднем мосту - с ней стал гораздо реже включать полный)), на сложных участках. Езжу зимой примерно 20% на полном. Нам дорогу теперь хренью стали посыпать, таящей снег, дак ещё реже.
НО!: это всё на небольшой скорости! Зимой в снегопад не только я еду медленно, стараюсь ехать с потоком и не высовываться, с полным и всех обогнать могу, но знаю, небольшой поворот и переднее или заднее колесо выходит в снос и это плохо, но на маленькой скорости незаметно или нет.
По городу 40-60макс зимой(60 когда совсем асфальт) на трассе 60-80макс.
На трассе в плохих условиях (снего-гололёд) вообще на таких скоростях нам обгонять на такой резине опасно и на полном и без него.
Но! задний привод всегда знаешь, какую ось занесёт.
А вот полный! Даже про фуллтайм говорят, если заносит, то ведёт себя непредсказуемо то как задний то как передний привод, и нужно сориентироваться какие действия предпринять. Но это для гонщиков. Я не гоняю. Хотя тоже хотел бы на Рэнг фулл, но если надёжность снижается на бездорожье, то я согласился мириться с партом.
Когда я сел на задний привод Рэнга зимой, после Нивы, понял что потерял((( Ну что-ж пришлось ездить медленно.
Но я по трассе еду только на заднем, считаю ездить больше 50 на полном опасным(в поворотах более всего и на обгонах) т.к. мы знаем, что какое то из колёс прокручивается и теряет сцепление.
В городе езжу на заднем тоже как Костя из соображений экономии, но медленно, но когда непогода то полный, как я описал выше. Ну и на полном, когда на дороге чистый не замёрзший асвальт смешно ездить.

[TAKEZO]

И зачем мне это, интересно? :an:
Может тут меня еще пол форума? :ah::af:

Ты Игорь 78 )))) я тебя раскусил!

[Knmmd]

Давайте делиться опытом тогда!


У нас с тобой некоторые конструктивные особенности) Если вспомнишь, что мне надо сделать, чтобы включить/выключить вакуум машинку - вопрос о постоянном дергании ручки отпадет)

[Rijik]

У нас с тобой некоторые конструктивные особенности) Если вспомнишь, что мне надо сделать, чтобы включить/выключить вакуум машинку - вопрос о постоянном дергании ручки отпадет)
Не знаю как у вас, у нас всю зиму поливают дороги каким то де?%мом, что всё тает и голый асфальт, немного иногда сырой. И почти всю зиму, кроме экстремального снега и сильнейшего мороза, можно вообще на шоссейке ездить. Разговор о полном приводе вообще не идёт.

А про конструктивные особенности - надо дорабатывать, только ты один бегаешь под капот, ни разу не видел на Рэнгах такого...

Кстати, Костя, здорово, что ты к нам на форум присоединился!!!

[Knmmd]

Не знаю как у вас, у нас всю зиму поливают дороги каким то де?%мом, что всё тает и голый асфальт, немного иногда сырой. И почти всю зиму, кроме экстремального снега и сильнейшего мороза, можно вообще на шоссейке ездить. Разговор о полном приводе вообще не идёт.

А про конструктивные особенности - надо дорабатывать, только ты один бегаешь под капот, ни разу не видел на Рэнгах такого...

Кстати, Костя, здорово, что ты к нам присоединился!!!

у нас такая же хрень) когда тяжело поворачивать становится - дергаю ручку, не вопрос.
про конструктивные особенности - когда мне 3 раз привезли не то что надо - задолбало. А потом еще весь вакуум упал на глушак и сгорел) так что передний кардан втарю, и бегать перестану, заклиню болтом машинку и хрен с ней) TJ без нее ездит и не парится)
Я тоже рад, тут интересно)

[All right]

у нас такая же хрень) когда тяжело поворачивать становится - дергаю ручку, не вопрос.
про конструктивные особенности - когда мне 3 раз привезли не то что надо - задолбало. А потом еще весь вакуум упал на глушак и сгорел) так что передний кардан втарю, и бегать перестану, заклиню болтом машинку и хрен с ней) TJ без нее ездит и не парится)
Я тоже рад, тут интересно)

Присоединюсь к приветствию) долго ты к нам шел!!!)

[Эдуард 78]

У меня сложилось впечатления, что почти все говорят об одном и том же, только высказываются своими словами, а этот богатый, могущественный и кручённый русский язык - ЛЮБОГО ПОД МОНАСТЫРЬ ПОДВЕДЁТ!!!)))))))) :)
Константин, не знаком с Вами, но рад возвращению! :)
Анекдот в тэму! Идёт тяжёлый 41ый, в окопе отсиживаясь временами отстреливаются из берданок два солдата, боприпас на исходе, жратвы нет, курево нет, даже воды нет, а над ними "Тигры" суко-фашистские скачкут через окоп! И тут один второму: ну подведёт же нас усатый этот под монастырь!!! Откуда не возьмись появляется в шикарном кожанном плаще Майор НКВД, за шиворот солдата холодного, голодного, без боприпасов, и к Сталину докладывать, товарищ Сталин, знаете, что этот солдат сказал, он сказал, что подведёт же нас усатый под монастырь!!! Сталин: Ви каго имели вввиду?! :aq: Солдат: товарищ Сталин, конечно же козла этого, гителера!!! Сталин: малядэц, ай малядэц :ag: , а Ви, Ви, майор, Ви каго имели виду - РАССТРЕЛЯТЬ!!! Голос палачей: кого товарищ Сталин, кого? Как кого - МАЙОРА!!! :)

[Knmmd]

Присоединюсь к приветствию) долго ты к нам шел!!!)

труден и тернист был путь сей) Привет)
Пошел как я в тематический форум со всеми здороваться, чтоб оффтопов не плодить)

[Владимир]

еле прочел тут все . ездите не быстро и все будет рулится и на заднем и на переднем и на полном .ездию всегда на МТ или АТ полый привод включаю когда паркуюсь зимой возле дома ,и когда на заднем дальше не проехать. считаю что все проблемы сноса и неупровляемости человеческий фактор не переоценивайте себя и машину не превышайте скорость скорость это зло ! и какая нахер раздница если пол дня едиш на 2 или стоиш в пробке !

[Эдуард 78]

еле прочел тут все . ездите не быстро и все будет рулится и на заднем и на переднем и на полном .ездию всегда на МТ или АТ полый привод включаю когда паркуюсь зимой возле дома ,и когда на заднем дальше не проехать. считаю что все проблемы сноса и неупровляемости человеческий фактор не переоценивайте себя и машину не превышайте скорость скорость это зло ! и какая нахер раздница если пол дня едиш на 2 или стоиш в пробке !

Всё верно, один из не многих конкретных постов, коротко как выстрел или же - коротко, но ёмко!!! РЕСПЕКТ Владимиру!!! СПАСИБО тебе за всё-всё-всё!!!

[Michael]

Да-а-а,уффф...и я прочел,отличная тема...
Интересный форум,являюсь читателем не писателем,но здесь не удержался...
Спасибо ,ребята огромное за то что Вы есть!
Очень интересно,здесь у каждого можно чему то научиться.

[Knmmd]

мож на этом и закончите переливать из пустого- в порожнее?

16 страниц... как то мало :ag:

[Mихаил]

Вроде кто-то хотел поглядеть на скан инструкции.
Выкладываю. Страницы 148 и 149.

77257726

[Rijik]

Молодец, Михаил, второе подтверждение.

Режимы 4H и 4L рекомендуется использовать только при движении по скользким дорогам. Включение этих режимов при движении по сухой дороге с твёрдым покрытием может привести к повышенному износу шин и поломке элементов конструкции трансмиссии.
Теперь можно было бы начать спорить, что есть твёрдое, что есть скользкое)))
Я вот считаю что всю зиму ездить на полном - неверно, потому как зимой чаще асфальт виднеется, чем снег, особенно в городе, не говоря уже о льде)
А вот включить полный на скользкой поверхности - обязательно, ведь без полного может и вообще не тронешься)


4H ... Его рекомендуется использовать при движении по скользким дорогам и не следует использовать при движении по сухим и влажным дорогам с твёрдым покрытием.
Тут понятно всё) Не рекомендуется...

[Эдуард 78]

Предлагаю создать инициативную группу из относительно нейтральных и не зависимых участников данной темы, которая определит круг(список) лиц тоже из данной темы, которая организует застолье для всех лиц участвующих в данной светской дискуссии?!))) :)
Предлагаю в инициативную группу включить: А5, Васико, Vaha, ну и конечно нашу единственную принцессу - Снегову?!) :) Организатором данного не совсем официального движения предлагаю назначить принцессу нашего форума - конечно же госпожу Снегову?! :)
Кто не сможет приехать на сбор - это не есть хорошо, но скидываться всё же придётся! :aq:

[Mихаил]

Кто не сможет приехать на сбор - это не есть хорошо, но скидываться всё же придётся! :aq:

Мне кажется, Кирилл вполне мог бы со своего приличного выигрыша оплатить полностью мероприятие...

[All right]

Мне кажется, Кирилл вполне мог бы со своего приличного выигрыша оплатить полностью мероприятие...

:ap:

[Эдуард 78]

Ты Игорь 78 )))) я тебя раскусил!

Дааа, с тобой ни то что в разведку, а даже по девчОнкам идти опасно!!!)))) :)

[Эдуард 78]

Мне кажется, Кирилл вполне мог бы со своего приличного выигрыша оплатить полностью мероприятие...

Михаи и Кирилл, прекрати ерундой заниматься, простил тебе стошку, вместо того, чтобы бутыль хотя бы поставить, ты ещё и подкалываешь!))) :)

[Vaha]

Предлагаю создать инициативную группу...
но скидываться всё же придётся! :aq:

Пиночет :ai:

[Эдуард 78]

Пиночет :ai:

Конкретных людей сразу видно, не вооружённым взглядом!!!)

[Rijik]

Могу с уверенностью сказать, что идя в гололед по трассе с колеями на обгон, например при 60 хотя бы, целесообразнее включить полный привод, плавно перестроиться, обогнать и так же плавно обратно, и вырубить полный привод.
Вот это ошибка, на такой скорости может при перестроении слететь одно из колёс в проскальзывание в парттайм, все ведь знают что передние идут по большей траектории.
Скорость короче держите поменьше, а там как хотите...
Я кстати, так и не понял о чём спор. cyrill3 говорит "Полный привод рекомендуется включать только на скользких покрытиях: грязь, снег, лед." Игорь78 говорит, что полный привод включать только когда не можешь тронуться или застрял ??
И почему Михаил утверждает, что выиграл cyrill3?
А пофиг, пусть каждый ездит как хочет, но новичкам рекомендую задний, полный только в сложных условиях. А дальше опыт подскажет, где нужно включить, где нет...
Знаю нескольких водителей, которые ездят всю зиму на парт-тайм, думая что у них ведь внедорожник - вот это точно не читали инструкцию...

[Mихаил]

И почему Михаил утверждает, что выиграл cyrill3?

Исключительно опираясь на текст инструкции, выданной официальным дилером. Она подтверждает точку зрения Кирилла.

[Rijik]

Исключительно опираясь на текст инструкции, выданной официальным дилером. Она подтверждает точку зрения Кирилла.
Так и не понял утверждения спора

[cyrill3]

cyrill3

Сформируй пожалуйста сначала условия спора.
по Типу я утверждаю....
Кирилл утверждает ....
А то с такой демагогией я даже не понимаю о чем ты споришь со мной.
Игорь78

цитата cyrill3Полный привод рекомендуется включать только на скользких покрытиях: грязь, снег, лед.
Иначе в раздатке цепь растягивается.
Зимой, когда дорога припорошена снегом на полном намного лучше.
А в городе никаких проблем не возникнет - просто сначала попривыкай к машине.
Конкретно, вот первый его пост! Причём здесь цепь, до цепи вся нагрузка ложится на трансмиссию - это раз, по нарастающей доходит конечно и до раздатки и до коробки передач, но главное: при движении в дождь не следует включать полный привод, при прохождении поворотов крайне не рекомендуется и даже ОПАСНО!!! По заснежанному шоссе тоже не стоит включать полный привод, кроме случаев, если застреваешь, тяжело движку или трансмиссии, когда тяжёло тронутся, или хочется рвануть!!!
Вот и всё!!!
cyrill3

Игорь - вы уже проиграли мне деньги.
Поздравляю!

[Эдуард 78]

Понимаешь ли, Кирилл и Михаил, когда ты спросил у меня о условиях спора, я ответил конкретно, чётко и ясно: предметом спора будет являться данная ветка(если кто сомневается, то можно повыше убедиться в этом)!!! Теперь начинаются разговорчики ...!!! Понимаю, что это Интернет, но везде и всюду есть предел и этикет, так же понимаю, что грани таковых разные, но не на столько же, в других, а точнее в любых правильных кругах так долго не обсуждался бы данный вопрос, сразу бы и ..., а здесь - Интернет, форум, все братья и сёстры, почему бы и не оторваться по полной!))) Кирилл и Михаил, так же, ответь хоть раз искренне и честно?! :)

[All right]

Понимаешь ли, Кирилл и Михаил, когда ты спросил у меня о условиях спора, я ответил конкретно, чётко и ясно: предметом спора будет являться данная ветка(если кто сомневается, то можно повыше убедиться в этом)!!! Теперь начинаются разговорчики ...!!! Понимаю, что это Интернет, но везде и всюду есть предел и этикет, так же понимаю, что грани таковых разные, но не на столько же, в других, а точнее в любых правильных кругах так долго не обсуждался бы данный вопрос, сразу бы и ..., а здесь - Интернет, форум, все братья и сёстры, почему бы и не оторваться по полной!))) Кирилл и Михаил, так же, ответь хоть раз искренне и честно?! :)

Эдуард, я ответил искренне и честно. результат в ветке сверху.

[cyrill3]

сьехал короче :bu:

[Grater]

Вот это ошибка, на такой скорости может при перестроении слететь одно из колёс в проскальзывание в парттайм, все ведь знают что передние идут по большей траектории.
Скорость короче держите поменьше, а там как хотите...
Я кстати, так и не понял о чём спор. cyrill3 говорит "Полный привод рекомендуется включать только на скользких покрытиях: грязь, снег, лед." Игорь78 говорит, что полный привод включать только когда не можешь тронуться или застрял ??
И почему Михаил утверждает, что выиграл cyrill3?
А пофиг, пусть каждый ездит как хочет, но новичкам рекомендую задний, полный только в сложных условиях. А дальше опыт подскажет, где нужно включить, где нет...
Знаю нескольких водителей, которые ездят всю зиму на парт-тайм, думая что у них ведь внедорожник - вот это точно не читали инструкцию...

Не понимаю в чем ошибка, если едет то лучше? на заднем жопа виляет при таких маневрах, на ПП нет. Или я просто лучше понимаю поведение своего Джипа.

Леха, меня больше смущает локрайт зимой, чем ПП, он же так или иначе живет своей жизнью.

[Эдуард 78]

сьехал короче :bu:

Эххх, Кирилл-Михаил, эххх Интернет, эххх добрые мы Рэнглеристы, иначе, что юридически, что научно, что официально, что не официально, попал бы ты на конкретный ...!!!)

[Эдуард 78]

Не понимаю в чем ошибка, если едет то лучше? на заднем жопа виляет при таких маневрах, на ПП нет. Или я просто лучше понимаю поведение своего Джипа.

Леха, меня больше смущает локрайт зимой, чем ПП, он же так или иначе живет своей жизнью.

Ошибка в том, что, если при обгоне на полном приводе по скользкой поверхности дороги попадёте на зебру(скользко - не скользко), то джип может кинуть под встречный транспорт, может столкнуться с попутным авто, да куда угодно можно улететь!!! Неужели не понимаете?! Мы же стараемся разъяснить, не потому, что тнам нравится убеждать или делать не фиг, а потому, что волнуемся за Вашу и всех читающих(не верующих!))) безопасность, жизнь и свободу!!! Вот в чём вопрос!!! :az: - только не за рулём!)))