PDA

Просмотр полной версии : Ребят помогите,проблема с АКПП



masco
09.07.2012, 00:15
Ехал вчера на своем Ренглере и все время на первой передаче что-то крихтело-скрипело но как только переключало на вторую все пропадало и я не придал етому значения,но когда остановился,включил паркинг и заглушил мотор потом снова завел,включил паркинг и чтото очень поскрипело,потом вообше перестало и машина на драйве и "2" стоит и никуда не движеться,еле-еле доехал на "L",задняя работает тоже,подскажите что делать?Ренг ёж 1994 года 4.0 АКПП

EJZ
09.07.2012, 06:05
Похоже на недовключение и/или износ одной из сборок фрикционов. В любом случае надо разбирать и проверять работу блока клапанов и состояние фрикционов. Кстати - что там с уровнем и состоянием масла? При низком уровне тоже могут быть "нюансы". Еще может "шалить" маслонасос, не обеспечивая достаточного давления.

All right
09.07.2012, 09:21
ну в принципе все сказано сверху.
сначала масло - посмотри на состояние, может даже поменяй, если не помогло-съем и разборка.

masco
09.07.2012, 23:15
Масло по щупу вроди бы есть
теперь еще несколько вопросов:
1)У вас мотор как стоит ? ато он у меня под углом
2)Коробка держиться только на моторе и защите?
3)КАК СНЯТЬ ТУ ДОЛБАНУЮ КОРОБКУ?! открутил болт тот что слева,сняли выхлоп,справа так к нему вопше не подобраться,ато спросили у дядек сказали что за 100баксов снимут и еще за 100 поставлят
А кстати и еще очень грееться поддон коробки,после 10-15 мин езды он гарячий часа 2-3

EJZ
10.07.2012, 07:07
1) В норме - горизонтально, при большом лифте подвески коробку/раздатку опускают(ес-но образуется наклон) при помощи проставок в местах крепления кронштейна(он же защита) к раме.
2) Совершенно верно, у коробки должна быть подушка, если ее нет - даже страшно представить... :D
3) Ну да, неудобно, но делается даже в одиночку :)

Рабочая температура коробки - ок. 80", даже зимой достаточно минут 5 спокойной езды, чтобы коробка прогрелась. А 80" это не хухры-мухры, если хорошо приложиться, можно и ожог первой степени словить.

masco
10.07.2012, 12:05
1)А хоть что откручивать не скажете?
2)А подушка где должна быть? У меня есть на защите и на ней стоит коробка, но к кузову никак не прикреплена
3) то сть надо сделать все что-бы мотор стоял горизонтально? Ато у меня з дырке в защите роздатка торчит

All right
10.07.2012, 12:53
знаешь, так из твоего описания сложно понять че у тебя там где торчит.
фоткай, скидывай фотки и будем посмотреть! если лифт есть у машины, двиг всегда будет под углом.

masco
10.07.2012, 13:31
Лифта нет, коробка держиться только на защите(там маленькая подушка между защитой и коробкой) и на том что прикручена к мотору, так должно быть? Или еще гдето должна быть ??
А роздатка так почти вперта в защиту

All right
10.07.2012, 14:39
то, что ты описываешь ничем не отличается от того, как это у остальных.

masco
11.07.2012, 17:12
Ребят так никто хоть приблизительно не скажет как снять ту долбаную коробку?сколько болтов надо и хотяб где выкрутить и надо ли что-то помимо коробки снять что б ее одтуда вынуть?

Иван
11.07.2012, 23:15
С такими знаниями лучше заплатить,иначе беды наделаешь!Кроме как найти болты крепления коробки,нужно снять защиту раздатки,потом раздатку,перед раздаткой карданы,стартер,лючёк(крышку)маховика(кольцо с венцом).Всю эту конструкцию нужно опустить,иначе всех болтов не увидишь и снимать окуратно ровно,что-бы не повредить насос АКПП.Лучше не берись за это.Сто баксов халявная цена за такую работу-я бы запросил пятёрку с очень хорошего товарища,а с посторонних больше.Я например если двигатель никогда не делал,сам не полезу,ну а если посмотрю весь процесс,тогда рискну.
С уважением И.

masco
11.07.2012, 23:28
Так нет, защиту сняли, стартер открутили,Кардан передний сняли давно, задний тоже. Раздатку над снимать? Где кришка маховика?я делаю не сам а с парнями которые моторов делали много, а что если коробку опустить под максимальный угол то подушки мотора не поотрывает?

EJZ
12.07.2012, 06:21
Крышка маховика со стороны мотора снизу, 6 болтов(или 4? забыл...) с хорошим доступом. Раздатку снимать обязательно, но при наличии серьезного оборудования и соотв. условий можно и оставить(в "колхозных" условиях - нереально). Опустить можно лишь немного - иначе есть большой шанс убить "бублик" и насос. В салоне спереди на полу "бугор" - он снимается, облегчая доступ к верхним болтам.
Под движок ставится подпорка, под коробку - подкатной домкрат с самодельной ес-но приспособой для фиксации коробки. Когда болты откручены, этим домкратом коробка сдвигается "лишь бы снялась", опускается совсем и вытаскивается из-под машины.
Можно все сделать и в одиночку, но, блин, тяжко!..

Иван
12.07.2012, 18:17
Раздатку сними,всё равно нужно будет заменить сальник хвостовика-в рем.комплекте он будет.

Vaha
16.07.2012, 12:54
подушка есть только на раздатке - на коробке подушек нет ;)
снимается в одиночку без особого напряга при наличии немецкого инструмента и отсутствия рядом женщин (чтобы не слышали разговору про чью-то маму) :ag:
ставить намного хуже (мама вспоминается постоянно):bu:

masco
17.07.2012, 00:49
Да да про маму вспоминаеться все время,такой вопрос
От мотора к коробке идут 2 или даже больше жостких трубок, когда где и как их отсоединить?

All right
17.07.2012, 10:55
они идут не от мотора а от радиатора. это трубки охлаждения акпп. по ним масло идет в радиатор основной, в котором есть дополнительный отдельный контур для акпп. этим радиаторы и отличаются для АКПП и МКПП.
они сидят в коробке в пластиковых втулочках таких. не уверен, но по-моему там ничего хитрого и они просто на защелках.
сразу оговорюсь-очень аккуратно с ними!!!! если эти втулки пластиковые поломаешь-гемора оберешься. хрен их где найти. придется колхозить жестко.

на радиаторе у тебя с внутренней стороны есть 2 дырки смотрящие на двиг-туда как раз приходят эти трубки резиновыми наконечниками.

Pechnik
17.07.2012, 20:15
На механику ничего не идет по охлаждению;)

masco
19.07.2012, 00:17
Ну слава Богу ничего не сламав,переламав и и горем пополам сняли роздатку,коробкуhttp://cs307411.userapi.com/v307411099/c4f/U9o1RcWsi8c.jpg
http://cs307411.userapi.com/v307411099/c59/zSxZzuyupmU.jpg
http://cs307411.userapi.com/v307411099/c8f/mjylXjRBn3Q.jpg
и когда сняли поддон увидели что там металическая стружка,и много даже (Куски остались даже на фильтре http://cs307411.userapi.com/v307411099/c99/bn6IqRxAy7Y.jpg http://cs307411.userapi.com/v307411099/ca3/W80Dv8vXrlE.jpg

откуда она может быть?

Pechnik
20.07.2012, 22:21
Чего то там хорошо перемололо.....;)

Иван
23.07.2012, 16:52
Разбирай дальше,я думаю ты попал на планетарку,хотя первая и задняя была.По задней крышке видно что коробка не насиловалась,кроме металической стружки стружки в поддоне не видно чёрной параши от изношенных фрикционов.

masco
10.08.2012, 20:13
Долго меня небыло,но вот что делает 4 литра и 6 цилиндров,мне страшно стало=)
посути ето должно быть моноли
http://cs411919.userapi.com/v411919394/d66/wvvY75AXd2E.jpg
но не тут то было,оторвало
http://cs411919.userapi.com/v411919394/d7a/ltiQRtHB3qs.jpg
но и на етом не все
посути и ето должно было быть монолитом http://cs411919.userapi.com/v411919394/d98/-sIQWfeZoWs.jpg
и тут не так как должно
ета втулочка http://cs411919.userapi.com/v411919394/db6/hOta5t565u0.jpg ,
приварилась к етому валу
http://cs411919.userapi.com/v411919394/e10/vBqjfYb0zsE.jpg
и оторвалась от етой кришечьки=)
http://cs411919.userapi.com/v411919394/da2/wk9TVvcjwlw.jpg

что подскажите?есть смисл искать что-то где-то?или сразу новою КПП?

EJZ
11.08.2012, 06:59
Жесть... Такое может случиться при включении на скорости заднего хода, когда рычаг "с разбега" перескакивает через "нейтраль". И скорее всего именно это и было причиной - судя по первым фото(тормозной барабан).
Запчасти в принципе найти можно(вал тоже под замену), вопрос только в том, за какое время и за какие деньги... Может AW4 повезет найти?

Иван
11.08.2012, 11:21
Полностью согласен с EJZ,эта деталь называется поддержка губернатора что-ли,толи губернатор.В москве есть фирмы которые привезут эту деталь.У меня был сильный износ от стопорных колец,ждать сказали месяц.Времени у меня не было,пришлось завтулить.

masco
12.08.2012, 17:24
А если заварить и проточить?ненадолго,пока насобираю денег на новою коробайку,ато согниет в гараже

Иван
12.08.2012, 18:51
Можно попробовать,если конечно этот сплав будет варится,а то окажется какой нибудь магниевый сплав.

EJZ
12.08.2012, 19:29
В аргоне - не вопрос, но будет ли держать... При "обычной" сварке - слишком маленькая поверхность соединения, при "нормальной" - цена выйдет в стоимость новой детали :(

masco
12.08.2012, 19:31
Крышку уже заварили аргоном,а етот губернатор из чагуна,сказал что если проточить маленькие канавки под сварку то сварить латунью и будет вечное=)

masco
12.08.2012, 19:32
Кстати за цену,он нам заварил,сказал раз вы парни молодые,амбициозные дам вам 75(СЕМТДЕСЯТ ПЯТЬ ) процентов скидки

А-5
12.08.2012, 21:30
masco (http://www.jeepwrangler-club.ru/forum/member.php?44164-masco), очень прошу - столь подробные фото выкладывать в формате "Превью" - увеличение по клику.
Спасибо за понимание)

EJZ
13.08.2012, 08:29
Крышку уже заварили аргоном,а етот губернатор из чагуна,сказал что если проточить маленькие канавки под сварку то сварить латунью и будет вечное=) Не уверен - там весьма приличные нагрузки, особенно при включении.

Vaha
13.08.2012, 12:04
Не уверен - там весьма приличные нагрузки, особенно при включении.

ты неправильно понял ;) они сначала приварят, а потом masco дома намертво проволокой прикрутит :ag:

сварка держать не будет - глубочайшее имхо :bk:

masco
18.08.2012, 09:31
Ребят,а есть шанс быстро найти любою коробку для Ренга(будь то автомат,механика)все равно

Vorpal
18.08.2012, 11:44
Есть, конечно! Тем более, КМК, на Украине.

masco
24.08.2012, 01:13
Ребят а сколько всего идет масла в роздатку + коробка, какого масла и куда лить?можна через щюп в случае чего?

Vaha
24.08.2012, 08:17
у мну в коробку влезло 6 литров, масло брал мопар у ОД (объем с учетом радиатора охлаждения).
в 231 раздатку влазит 1,5 литра - кастрол АТФ (его же в гур тоже 1,5 литра полная замена).
на масле в коробку лучше не экономить

зы: да, заливка через щуп и обязательно промой бензином фильтр коробки!

masco
28.08.2012, 00:13
Ребят, пока денег на новою коробайку нет собрали старую
И стал вопрос, коробка ета если поедет то больше 1,5-2 тис км я на ней не накатаю
Можна какое- то самое простое масло залить?

Иван
28.08.2012, 02:53
Любой АТФ-2.По моему Америкосы шельмуют,я ездил и на корейском и на немецком.Америкосы рекомендуют кроме Мопар,Шелл,а третью марку я забыл.Наша коробка проста как велосипед.У меня был случай когда когда машина простояла под водой два часа,вода была даже в главном тормозном цилиндре,6 часов ушло на реанимацию авто,в коробку заливал всё что было,2 литра АТФ,2 литра моторного,2 литра гипоидной с присадками для блокировок-90 км проехал до финиша,конечно она вела себя не адекватно.в этих соревнованиях эвакуация не предусматривалась,поэтому ЁЖ знал,что нужно доехать.Мне больше всех понравилась Шелл с высокими моющими свойствами,лучше чем Мопар,но не бюджетна.

Vaha
28.08.2012, 10:57
парни я с вас балдею :)
потом удивляетесь почему коробка то дергается, то херово едет :bu:

заливайте то, что рекомендовано производителем - мопар не космических денег стОит (касается только АКП)...

masco
31.08.2012, 22:39
Ребят,собрали значит,залили все,завели,а оно едет но как бы на механике сцепление на половину выжато,тобишь на 2 тис.об. начинает ловить и очень тяжело едет

EJZ
01.09.2012, 07:50
А сколько залил-то? На щупе след от масла где? Проверка уровня производится на полностью прогретой коробке при положении селектора "N".

Иван
02.09.2012, 20:09
А сколько залил-то? На щупе след от масла где? Проверка уровня производится на полностью прогретой коробке при положении селектора "N".

Согласен полностью-это симптомы недостаточного кол-ва масла.

masco
02.09.2012, 23:54
Залили литров 6-7
А и еще
Возможно что в гидротрансформаторе нет масла? Или он себе с коробки берет?

А-5
03.09.2012, 06:42
6-7 литров - это мало. Около 11-12 литров в системе должно быть(включая шланги и радиатор)

EJZ
03.09.2012, 07:37
11-12 - это перебор :) Ок. 8-ми литров(8 кварт). "Бублик" заполняется из картера коробки "в покое" самотеком, при работе - маслонасосом(одновременно с системой охлаждения). Именно поэтому уровень и проверяется при работающем движке и прогретой коробке ;)

masco
03.09.2012, 21:03
хм,а как можна понять что полетел нанос коробки?

Иван
03.09.2012, 23:52
Не забивай себе голову насосом,ты снимал коробку и мог бы разобрать корпус насоса и увидеть что ломаться там нечему.Чугунный корпус,чугунная шестерня,ну а если очень хочется,на заведенной машине сдёрни шланг с радиатора,их там два-любой(надеюсь понимаешь о каких шлангах речь)потеряешь ещё пол литра масла.Проверяй уровень на прогретой коробке в положении N(кстати у тебя на щюпе это написано)и будет тебе счастье.