Просмотр полной версии : TJ Sahara 4,0l AT какой лифт?
После выезда в средние гОвны, понял что с моими колёсиками ловить особо нечего. Вообщем-то я это и знал - просто убедился лишний раз на практике. Особенно обидно было на спуске повиснуть на брюхе... конечно не хватило опыта и смелости взять разгончик.. но факт есть факт - повис....
Вообщем мысли у меня такие.
Решил ставить 33 МТ резину... соответственно думаю о лифте.
Как вам такой вариант:
лифт кузова - 1 или 2 дюйма
лифт подвески - 3,5 дюйма
если есть у кого фото как выглядит авто апосля выкладывайте )))
Зачем так много? Не хочу чтобы колёса цепляли арки
Ну в связи с этим ряд вопросов:
1) Насколько измениться динамика и управляемость? ГП у меня вроде 3,73
2) Где в столице смогут грамотно поставить лифт-кит 3,5 дюйма (думаю взять рубиконовский или клайтоновский - пожизненная гарантия, но дорого)?
3) Кто проконсультирует о том что к конкретному лифт-киту нужно ещё заказывать чтобы обойтись без колхоза?
4) По лифт-киту ещё не определился - есть разные варианты. Поясните насколько целесообразно ставить длинорычажный вариант для российских условий? Насколько я понял - переделок гораздо больше и надёжность падает в разы. Я хочу обойтись без сварочных работ.
5) По лифту кузова склоняюсь к 1 дюйму. Но и тут вопросы. В наборах как правило шайбы и болты. А как же с кулисой АКПП, тормозными шлангами и главное с рулевой сошкой?
Заранее спасибо всем кто имеет, что сказать по существу вопросов.
На 33х колесах даже на 4.0 динамика изменится. Стоит задуматя о замене ГП на хотя бы 4.10 или 4.56 в идеале. Торможение, так же даст о себе знать, но 33и колеса- это 33и )
что касается лифта. Нужно примерно 3.5 дюйма лифта под 33 катки. Бодик - на любителя, больше 1 дюйма смысла нет. Поставить могут и в клубе - опыть есть )
смотря какой комплект решите брать, там же есть бюджет, стандарт и фулл )
длинные рычаги нужны для больших ходов - мы по скалам не лазим- смысла не вижу. Вы же не в триале собираетесь учавстовать?
на кулисы делаются переходники - это все очень просто. С рулевой тягой, хм, по-моему, как и с панара делаются кронштейны переноса.
Тормозные шланги лучше брать усиленные армированные под лифт.
Думаю меня поправят знатоки, если что )
Странно, что в бодилифт-китах нет шлангов и прочих кронштейнов. Я понимаю так.. взял кит, взяла авто... заехал в сервис, закрыл ворота... выехал через какоето время с установленным китом... а не раскидал пол машины, а потом выяснил, что кронштейна и шайбочки не хватает и давай как в ж.пу ужаленный искать эти девайсы...
ну да ладно, с бодиком вроде понятно направление. А что скажете по лифткитам подвески вот на что я обратил внимание:
1) http://claytonoffroad.com/product_info.php?cPath=17_40&products_id=190
2) http://www.quadratec.com/products/16300_406.htm
3) это я понимаю перебор http://www.quadratec.com/products/16300_417.htm
хотя в варианте 3 железа побольше... )))
вариант 1) я так понимаю идентичен варианту 2) .... наверное качество повыше, но и цена небюджетная ))
В боди-лифт комплекте обычно все есть, не переживай.
Что касается твоих вариантов - я бы взял 2ой, т.к. 5 дюймов и длинные рычаги мне особо не нужны.
Вот мне ещё что порекомендовали брать к лифт-киту
Объясните плиз зачем это? Ваши коммнтарии:
1) http://www.quadratec.com/products/16301_4490.htm
Это я так понимаю не к лифту а к мостам. Нафиг? Английского нет вот и прошу вашей помощи. Тем более может кто и ставил такое.
2) http://www.quadratec.com/products/52420_900.htm
тоже непонятно насколько нужно, комментируйте
3) http://claytonoffroad.com/product_info.php?cPath=86_114&products_id=224
4) http://www.quadratec.com/products/52439_00.htm
5) http://www.quadratec.com/products/52554_210.htm
6) http://www.quadratec.com/products/52237_901.htm
или
7) http://www.quadratec.com/products/52237_900.htm
Просьба высказываться по существу и аргументировано.
Заранее благодарю.
otmorozen
05.12.2009, 15:15
1)
Это перенести рулевую сошку. Если 3,5 дюйма, то желательно заказать.
2)Модные сальники полуосей. Нужны или нет хз. Я бы оставил родные.
3)Рулевые сошки. Если я правильно понял, то они регулируемые. Если 3,5 и больше то тоже желательно, но можно обойтись малой кровью - купить от гранда или сколхозить(оптимально).
4)Клипса в мост. Зачем она нужна на ренге 2003года - не знаю)))))))
5)Какой-то модный переключатель раздатки. Как я понял он решает проблему, переключения под нагрузкой. Если не собираешся в триал - не надо.
6 и 7)Слип-йок. Самое полезное из списка. Укороченный выходной вал раздатки. Нужен для того, чтобы уменьшить угол заднего кардана и предотвратить постоянную смерть крестовин и избавится от адских вибраций и закусываний. Если собрался делать 3,5 дюйма - нужный девайс. Но имей ввиду, тебе еще понадобится укороченый кардан с двойным шарниром.
З.Ы. Все лифткиты которые ты выложил - не сгодятся для применения в нашей столице, т.к. там везде на рычагах шаровые соединения. Они будут дохнуть в нашем паганном климате с коктейлем госпожи батуриной.
З.З.Ы. Сам хотел такие рычаги, но умные люди, которые уже ели устриц, отговорили.
Тогда какой выход? что порекомендуете? Какие лифт-киты,рычаги?
Можно ещё ссылку на укороченый кардан с двойным шарниром?
otmorozen
05.12.2009, 15:44
А он там на фотке есть, ниже.
Второй:
http://www.quadratec.com/Assets/Images/105937/105937-add2-lg.jpg
Вот оно:
http://www.quadratec.com/products/52301_910.htm
По лифту. Я сейчас выложу свои размышления по поводу того как я бы хотел лифтить свое авто. Это все ИМХО, но цели у меня такие же как я понял.
Рычаги, регулируемые(на маленькой фотке):
http://www.ironrockoffroad.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=IROR&Product_Code=IR-A_CCA&Category_Code=PFT
Пружины, 3.5д:
http://www.quadratec.com/products/16311_45X_A_PG.htm
Дисконекторы переднего стаба:
http://www.quadratec.com/products/16191_60X_B_PG.htm
Аморты:
http://www.quadratec.com/products/16301_516.htm
Плюс всякая мелочь типа кронштейнов для переноса тяг панара, изготовление регулируемых тяг панара из родных с применением деталей от тазика, тормозные шланги, бампстопы, дроп для рулевой сошки(см. п.1 своего поста), кардан, слип йок.
otmorozen
05.12.2009, 15:51
Забыл написать. Еще придется расширители заказать и колеса поменять. Ну и резина само собой. Мож чего забыл еще.
т.е. ты собираешь лифт-кит из разных мест...
конечно если разбираешься и есть опыт так может и можно делать..
но набор на то и набор, чтобы было всё до винтика
(хотя так тоже не бывает)
otmorozen
05.12.2009, 16:26
Да в том то и дело что как правило чего то да не хватает. Т.е. отлифтовать, то отлифтуешь, но результат будет не суперский. Особенно когда лифт 3,5 или больше. Возникает куча нюансов. Например углы кардана. Можно и не ставить укороченый хвостовик и кардан, но тогда надо сильно опускать раздатку, доворачивать мост. А раздатка уже и так низко висит у ренга. К тому же опускание и доворачивание до конца проблему не рещают. Еще вспомнил. Понадобятся два рулевых демпфера.
http://www.quadratec.com/category/Jeep+Steering+Dampeners/112/index.htm
Кстати по рулевым демпферам. я гдето (может даже тут) видел какието модные с пружиной... вроде для возвращения в исходное положение... а на сайтах типа квадратека такого не видно.
Как я понимаю "отморожен" хорошо разбирается в теме. Буду признателен за полный список деталюшек для планируемого преображения))
Кстати и по бодику тоже есть варианты от 80 до 200 баксов. Какие будут рекомендации?
1) http://claytonoffroad.com/product_info.php?cPath=86_105&products_id=223
2) http://www.quadratec.com/products/16047_401_07.htm
Заранее извиняюсь за назойливость, но если уж заказывать то глупо потом жалеть или ждать какойнить кронтшейн 5 недель. Думаю тема полезная и многим уже или будет интересна.
otmorozen
05.12.2009, 16:43
По бодику ничего не смогу сказать т.к. не в теме. Не нравится мне бодик эстетически и по соображениям безопасности тоже не нравится. Плюс валкость мне кажется увеличит(субъективно).
Демпферов с пружиной не видел. Брать мне кажется можно любой - разницы особой в них мне кажется нет. У большинства ранчо или скайджекер стоит.
Да и зачем бодик если 3,5 дюйма. 33 колеса и так влезут и цеплять не будут.
Только диски нужны будут с примерно такими параметрами:
15x8, вылет -19
Диски думаю 16 ставить, чтобы можно было дисковые тормоза воткнуть
Насчёт валкости - тоже интересно.... при лифте подвески она же тоже появится... вопрос только насколько.
Бодик рекомендовали именно чтобы точно не цеплял.... плюс мне кажется рама будет меньше подвержена коррозии - лучше проветриваться... да и 35 катки можно будет воткнуть если что
otmorozen
05.12.2009, 16:56
Диски думаю 16 ставить
Правильный вариант. К тому же будет возможно найти большую зимнюю резину если понадобится.
А мосты какие? Если 30 и 35 то не стоит 35 колеса втыкать.
да тоже об этом думал.... но как вариант рассматриваю кит на задний мост типа:
http://www.quadratec.com/products/16100_451.htm
там вроде полуоси усиленные. может и хватит для 35 колёса?
И ещё вопрос. При лифте например 3,5 дюйма проблема угла заднего кардана - решается - есть девайся. А что с углом кардана на передний мост? Или там всё некритично?
otmorozen
05.12.2009, 18:02
рассматриваю кит на задний мост типа:
Дорого. С доставкой вообще космос выйдет. Уж лучше потратить время и поискать бу мосты, перебрать их и поставить.
С передним карданом все ок.
так это сразу с блокировкой ОХ
я так понимаю что этот (усиленный) задний мост будет не хуже ДАНА 44... причём новый..... а ДАНУ ты найдёшь б/у.... плюс если брать с рубикона, то там вроде чулок моста люминевый... т.е. гнётся быстро если на пенёк подвиснуть.... а ДАНА 44 с грузовика или чирка... то вроде нужно крепления переваривать...
но это (по поводу 44) больше домыслы
otmorozen
05.12.2009, 18:59
На ебее можно д44 или FORD 8.8 ребилды или даже новые найти по 500-600 за мост.
Что-то придется переварить скорее всего.
А можно и тут поискать от ремов, шеви, GMов.
У меня два дюйма лифт подвески, 3см бодик, 33 колеса не цепляют. По поводу карданов пока не заморачивался, но вроде все в норме никаких вибраций и прочего. А про бодик считаю что проще заказать капролоновые проставки за 1000, а болты длинные, найти на южке. Кстати есть такой вариант что болты крепления кузова к раме не открутятся, а сломаются))) то же самое и про верхнее крепление задних амортизаторов
otmorozen
05.12.2009, 20:17
о поводу карданов пока не заморачивался, но вроде все в норме никаких вибраций и прочего
Это потому что 2 дюйма лифт.
хм, что касается усиления мостов - это действительно того не стоит - лучше 44 тут искать. Что касается двойного демпфера - зачем? до 33х включительно и усиленного хватит.
Да, Slip yoke eliminator - полезная вещь при больших лифтах, плюс телескопический кардан.
Расшиители арок нужны дюймов 7 - для 33х колес самое оно.
А вообще, для чего машина делается?
otmorozen
05.12.2009, 22:22
Видимо покатушки.*
Про демпфер. Могу ошибатся, но мне просто кажется, что с двумя вопервых рулится будет лучше, а самое главное они сумарно будут жить дольше. Но я устриц еще не ел, только теоретически это говорю.
Хм, с 35ых обычно двойные ставят ). У меня ранчо стоит - посмотрим сколько на 32х проживет
Машину делаю не для гонок, но с возможностями приближёнными.. поэтому 33 колёса а не 35... точить и колхозить не хочу... не та цена вопроса... вкладывать в автомобиль его стоимость и экономить на мелочи - помоему неправильно... тем более когда з\ч стоят меньше работы.
Вообщем пытаюсь сделать шпагат между хорошим проходимцем и гламурным подонком ))) гламурность будет заключаться в некоторых нержавеющих элементах (петли рамки лобого стекла, дверей, задней двери, капота и т.д.) и возможно трубам по бокам (польские ультер кобра)
А Дана 44 для Рэнга помоему перебор.
Может и усиление 35 - перебор, но если меняешь пары, ставишь колёса, делаешь лифт... грустно будет сломать ось где нить в лесу....
и потом ну возьмёте вы Дану 44 бу.... она также может крякнуть... откуда знать что с ней до этого было... экспертизу ультрозвуком усталости металл проводить чтоли?
А новый мост Дана44 стоит, как тут говорят, как чугунный мост... помоему 3-5 тыс баксов там.
Это всё мысли вслух. Любое ваше мнение интересно.
Дана 44 - отличный выбор для Ренга. Почитайте jeepForum, к примеру.
Но если 33 колеса. Можно оставить как есть до поломок, некоторые не ломаются)
Мужики, тут принято на ВЫ или на ТЫ? Я по общению на формумах привык к более демократичному подходу, но в чужой монастырь....
Или пока посвящения парой литров вискаря в РэнгКлуб не пройду - все мне будут ВЫкать? )))
Теперь по существу... Когда на Рэнг ставят ДАНА 44 серийно (Рубикон) чтоже стоит на передней оси?
Тут на ты)))
да, 44 мост спереди так же ставится на Рубикон
otmorozen
07.12.2009, 13:29
Тут на ты. Кстати д44 ставили серийно то ли с 2005, то ли с 2006(он же последний год выпуска TJ) в качестве заднего моста серийно. А по заказу и до этого не только на рубиконы.
хм, скорее с 2006. Т.к. у меня модельный ряд 2005 года.
Да не, на все точно не ставили.
Но опцией была и только для 4 литров.
otmorozen
07.12.2009, 15:03
Но опцией была и только для 4 литров.
Знаю двух владельцев 2,4 с д44 сзади. Вообще на ренге, что угодно и как угодно может быть и вне зависимости от комплектации. Потому что "There is Only One")))
А какой вообще может быть смысл 44х мостов на 2.4??
Чего там усиливать?
хм, вообще, если поставить 35 катки и пары 4.88 - смысл будет
На 2.4...? Прикалываешься :)
Даже если и так, с крутящим такого маленького движка 35х мостов всё-равно за глаза.
Даа? полуоси рвутся и 2.4 на злых 31 колесах ) никогда не слышал?
otmorozen
07.12.2009, 16:59
Гыыы)))) Разница в моменте - 74 ньютона всего.
Даа? полуоси рвутся и 2.4 на злых 31 колесах ) никогда не слышал?
На исправной машине - нет, не слышал.
Гыыы)))) Разница в моменте - 74 ньютона всего.
Целая малолитражка...
По хорошему 35 мосты держат 35е колёса и на 4х литрах.
otmorozen
07.12.2009, 18:04
А я даже видел. На переднем мосту. Человек влетал на резкий подъем и допустил стандартную ошибку - не отпустил полностью газ, раскрученые колеса приземлились и хруст - одна полуось в утиль. Колеса 31 были.
ну раз не в курсе - что поделать. Я видел таких в сервисе
Кто-нибудь скажет сколько стоят ДАНА44 в пендосии и почём барыжат б\у в московии?
в штатах баксов 500-800 стоят БУ.
otmorozen
08.12.2009, 11:43
В пендосии нормальная цена за бу до 1000. Плюс можно с кем-нибудь договорится чтобы там сразу его перебрали и поставили туда гп побольше и блокировку. И в таком состоянии отправить в рашу.
В москве хз - редкость. Если только крайслер 8.25 или форд 8.8 поискать.*
Вообще не парься уж так мостами. На 33 колеса хватит и 30/35. Народ ездит и не парится особо.
О..., читаю и вспоминаю себя год назад, когда хотел все и сразу и все самое-самое...
1. для чего тебе авто лифтовать для соревнований или понтов и шашлыков.
2. Половина всяких приблуд для америкосов- бесполезна у нас.
Посмотрите соревнования у Них одни скалы и авто без окон и дверей, попробуйте у нас осенью так проехаться:ap:
По существу и личному опыту, у меня Боди лифт 2,5" и лифт подвески5".
Дорогой лифт комплект с длинными рычагами ваще смысла брать нет (не триал), есть конторы где мона заказывать все по отдельности (пружины, аморты, рычаги) под определенный лифт.
http://rustysoffroad.com/
Получиться дешево и без лишних приблуд,
рулевая сошка береться от Гранда, свою на 5"и 3,5" сравнивал - одинаковые.
Тормозные шланги мона оставить штатные проста переноситься крепление ниже, усиленные армированные шланги-гавно для Российской Эксплуатации, у меня стояли ПРОКОМП из комплекта, на соревновании из-за веток или коряг в месте крепления к суппорту начал течь, задний шланг к мосту ОТОРВАЛСЯ!!! совсем - попало бревно.
В итоги кое как доехали, и что, заказывать опять с Америки и ждать,
поставили от НИВЫ, щас начнете о КАЛХОЗ:bj:, да калхоз, зато дешево и РЕМОНТОПРИГОДНО - что САМОЕ главное в соревнованиях (возим с собой пару штук).
У меня как раз такие полуоси на 30 шлицов и блокировка ОХ сзади, лоханулся-оставил передние 27 и тоже ОХ. Если будешь ставить то обязательно бери перед на 30 шлицов.
Для соревнований Блокировки необходимы.
По поводу мостов 44, полуоси у них на 30 шлицов, можно поставить на 33 шлица., смысла в 44 мостах не вижу, на 30-35 мосты ставь полуоси на 30 шлицов и все.
44 мосты привезти с Америки - ну-ну вес у них какой?
Самое главное- это кит для раздатки и кардан со сдвоенной креставиной, многие этим пренебрегают и в итоги частые поломки.
Мы раздатку будем наоборот ставить на старое место.
Можешь звонить спрашивать 8 (903) пять девять 3 58 сорок
Алексей
Да, забыл еще Шноркель нужен обязательно, ну и главные пары поменять, втулки в мосту для полуосей стоят, но они подходят для полуосей без уширения около креставин. Как защищают. незнаю мост еще не вскрывали после их установки, на выходных планируем, есть желание - приезжай посмотришь сам.
Процесс постройкиhttp://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=420
otmorozen
08.12.2009, 16:30
Кстати офигенный кит у них нашел!
http://rustysoffroad.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=rustys&Product_Code=RK-300A-TJ&Category_Code=sus_tj_kit
Расти очень средние по качеству считаются...
Очень бюджетная контора, знакомый все там заказывает.
Расти очень средние по качеству считаются...
Чем средняя? факты.
Если сомневаешься в амортизаторах, можно поставить др. фирмы.
Знакомые 3 машины сделали на их подвески и участвуют на соревнованиях, все работает.
По надежности в русской Грязи все подвески будут одинаковые.
У них есть товар тех же фирм как на квадратеке, только дешевле (Бушвакер, Глав. Пары идр.)
Я говорю про те вещи, которые они делают сами - проставки, пружины, рычаги и т д.
Пружины проседают быстро, во всех форумах в америке контора считается одной из самых бюджетных, соответсвенно по качеству они средние.
Чем средняя? факты.
Если сомневаешься в амортизаторах, можно поставить др. фирмы.
Знакомые 3 машины сделали на их подвески и участвуют на соревнованиях, все работает.
По надежности в русской Грязи все подвески будут одинаковые.
У них есть товар тех же фирм как на квадратеке, только дешевле (Бушвакер, Глав. Пары идр.)
soglasen , dorogo ne znachit kachestveno...oni prosto menshe raskrucheni chem quadratec
Stormglow
09.12.2009, 00:12
Ставить - так сразу нечто посерьезнее... от 35".. а мосты понравились эти: http://4x4typ.ru/board/viewtopic.php?t=12256&sid=f9d88dcef6112f5b914256eb8ef2a3d8
Ставить - так сразу нечто посерьезнее... от 35".. а мосты понравились эти: http://4x4typ.ru/board/viewtopic.php?t=12256&sid=f9d88dcef6112f5b914256eb8ef2a3d8
И смысл их ставить? По городу и на природу (покатушки) люди ездят на обычных мостах и 35-38" калесах и ничего не ломается.
Если для спорта, то большой вес и попадаеш в последнюю категорию где одни легкие "катлеты".
Плюс один - возможность ставить на эти мосты бортовые редуктора, тогда в спорте можно погонять.
http://www.portal-tek.com/cart/index.php?main_page=index&cPath=6&zenid=b6e880248e85bb0068c80cdd2623262c
Я говорю про те вещи, которые они делают сами - проставки, пружины, рычаги и т д.
Пружины проседают быстро, во всех форумах в америке контора считается одной из самых бюджетных, соответсвенно по качеству они средние.
Кто в америки делает сам? За лето пружины не просели, рычаги не гнулись и не ломались. Я не утверждаю что это самая лучшая контора, просто смысл переплачивать если активно пользуешь авто в грязи., плюс то, что можно рычаги например заказать у них, а пружины или аморты более известных фирм.
у каждого свое мнение что лучше и как)
otmorozen
09.12.2009, 14:50
Какой-то вы тут космос обсуждаете. Порталы, д70...
Ужас нах.
Быстрее, ВЫШЕ, сильнее:bj::bj:
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot