Доработка Ежа

[Дядя Ваня]

Собственно говоря - есть вопросы.
На сегодняшний день - у меня и подвеска и мотор стоковые(2.5 литра механика. колёса разве что чуть больше - 30,5).
После испытаний и уже нормального пробега в моих руках зарождаются мысли от
а)инстяляции более мощного ДВС
б) лифте и смене резины на более "говнистый" размер.

ОЧЕНЬ хочу услышать ваши мнения/предложения по этим вопросам с точки зрения цена-качество. так же интересен факт юзабельности машины. Она ОДНА(и другой не надо).
С тем, с чем сталкивался - лифт 4 дюйма+ - ехать 120+ не реально, т.к. устойчивости ноль. может дело в неправильной работе подвески?.. Так же не понятно - надо по идее доворачивать карданы, раздатка - как правильно и чем(грубый колхоз не интересн по факту). и нужны ли в принципе своём 35ые тапки ежу? Может и 33 хватит более чем?. Основной вопрос - увеличение клиренса(мосты портят всю картину, т.к. люлей получают или они, или труба выхлопа в р-не коробки).

На данный момент - были ситуации, где я не смог выехать без поможи лебеды... Так же есть ещё колеи от КРАЗов и лесовозов...

Жду вашего мнения.
ЗЫЫ
эстетика тоже не маловажна.

[TAHK]

тыж продаешь его или уже отбой?

[bifurkas]

Могу уверенно сказать на счёт доворачивания мостов. В случае "родных" шарниров (неравных угловых скоростей), входной и выходной валы должны быть параллельны, иначе неравномерность вращения. В случае установки на выходе раздатки шарнира равных угловых скоростей, а на мосту шарнира неравных, мост нужно доворачивать таким образом, чтобы угол между осью кардана и осью входного вала моста был равен нулю.

[ilya]

не порти машину.
всегда найдется засада в которой застрянешь.
если только из соображений эстетики, тогда да. но чем скромнее, тем меньше граблей.

[Денис М.]

Собственно говоря - есть вопросы.
На сегодняшний день - у меня и подвеска и мотор стоковые(2.5 литра механика. колёса разве что чуть больше - 30,5).
После испытаний и уже нормального пробега в моих руках зарождаются мысли от
а)инстяляции более мощного ДВС
б) лифте и смене резины на более "говнистый" размер.

ОЧЕНЬ хочу услышать ваши мнения/предложения по этим вопросам с точки зрения цена-качество. так же интересен факт юзабельности машины. Она ОДНА(и другой не надо).
С тем, с чем сталкивался - лифт 4 дюйма+ - ехать 120+ не реально, т.к. устойчивости ноль. может дело в неправильной работе подвески?.. Так же не понятно - надо по идее доворачивать карданы, раздатка - как правильно и чем(грубый колхоз не интересн по факту). и нужны ли в принципе своём 35ые тапки ежу? Может и 33 хватит более чем?. Основной вопрос - увеличение клиренса(мосты портят всю картину, т.к. люлей получают или они, или труба выхлопа в р-не коробки).

На данный момент - были ситуации, где я не смог выехать без поможи лебеды... Так же есть ещё колеи от КРАЗов и лесовозов...

Жду вашего мнения.
ЗЫЫ
эстетика тоже не маловажна.

Только что закончил постройку своего:
35 Томпсоны на -50 вылете,
4" по подвеске Роуч Кантри
2" по кузову Роуч кантри
Замена практически всего оставшегося на новое (тормоза, рулевые тяги ...)
Не смотря на то, что всё брал китами, к наличию компонентов относился очень придирчиво, получилось сразу не всё... Встало всё без проблем, но запчасти лишние всё равно остались.
Результат и первые впечатления. Выезд заставил задуматься... 60 км/ч - недостижимая скорость... плавает в 2 полосы от бордюра до бордюа на скорости 40. На 4ю не переключился ни разу
Раскидал рулевую и пер.подвеску, заменил рулевую, собрал, затянул, сделал сход развал - почувствовал улучшения. до 60 км/ч ездить можно, 75 км/ч - предел по моим возможностям. На трассе переключился на 4ю.
На следующий день перегон в 1 000 км, пообвыкся уже по ходу... на плохих участках сбразывал до 50, больше 85 разогнался только в Москве на МКАДе.
Перегон дался, всё-таки, тяжело, но и при таком скоростном режиме всё-равно практически уложился в 14 часов....
По приезду, подумав с ребятами в клубе, довернули мост клиньями (Спасибо Владимиру и Хасану!) + первая протяжка всего.
Первый промежуточный результат: 90км/ч - вполне так комфортно, можно и больше, но уже зима...
___
Вывод такой - учу аКтомобиль ездить заново
... и сам учусь
___
по 35 тапочкам и принятым решениям нет ни тени сомнения, для себя определился с самого начала, и на что шёл - знал.
Машина тоже одна и вторая другая не нужна.
Кому в неё плохо ездиется - хорошо ходится.
___
завтра поеду на полигон, оценю результат, сформулирую окончательное мнение... Доволен всё равно!

[Дядя Ваня]

тыж продаешь его или уже отбой?

не спешу - ищу варианты так, что бы без sale обойтись. но если есть желание - цена обозначена , и условия. то, что я не снял объявку о продаже - не значит, что я не занимаюсь машиной))

[Дядя Ваня]

Только что закончил постройку своего:
35 Томпсоны на -50 вылете,
4" по подвеске Роуч Кантри
2" по кузову Роуч кантри
Замена практически всего оставшегося на новое (тормоза, рулевые тяги ...)
Не смотря на то, что всё брал китами, к наличию компонентов относился очень придирчиво, получилось сразу не всё... Встало всё без проблем, но запчасти лишние всё равно остались.
Результат и первые впечатления. Выезд заставил задуматься... 60 км/ч - недостижимая скорость... плавает в 2 полосы от бордюра до бордюа на скорости 40. На 4ю не переключился ни разу
Первый раз раскидал рулевую и пер.подвеску, заменил рулевую, собрал, затянул, сделал сход развал - почувствовал улучшения. до 60 км/ч ездить можно, 75 км/ч - предел по моим возможностям. На трассе переключился на 4ю.
На следующий день перегон в 1 000 км, пообвыкся уже по ходу... на плохих участках сбразывал до 50, больше 85 разогнался только в Москве на МКАДе.
Перегон дался, всё-таки, тяжело, но и при таком скоростном режиме всё-равно практически уложился в 14 часов....
По приезду, подумав с ребятами в клубе, довернули мост клиньями (Спасибо Владимиру и Хасану!) + первая протяжка всего.
Первый промежуточный результат: 90км/ч - вполне так комфортно, можно и больше, но уже зима...
___
Вывод такой - учу аКтомобиль ездить заново
... и сам учусь
___
по 35 тапочкам и принятым решениям нет ни тени сомнения, для себя определился с самого начала, и на что шёл - знал.
Машина тоже одна и вторая другая не нужна.
Кому в неё плохо ездиется - хорошо ходится.
___
завтра поеду на полигон, оценю результат, сформулирую окончательное мнение... Доволен всё равно!

спасибо за информацию к размышлению...
для меня суть установки больших колёс не столько , сколько эстетика, сколько проходимость в говнах. но в тоже время крайне не охота терять в управляемости и разгонной динамике. пути решения проблемы?

[riiiider]

Chevrolet Blazer K5 )

[Денис М.]

спасибо за информацию к размышлению...
для меня суть установки больших колёс не столько , сколько эстетика, сколько проходимость в говнах. но в тоже время крайне не охота терять в управляемости и разгонной динамике. пути решения проблемы?

Проблему устранил доворотом моста. Теперь остались только особенности...
Что планирую:
1. сход ещё раз + замерить углы кастора. На глаз - стало больше чем было (но это на глаз. Если окажется, что мало - откорректирую)
2. установка стабилизатора рядом с демпфером (демпфер новый Про Комп, но всё-равно думается не передерутся вместе:ag:)
3. замена рулевого вала с карданчиками (люфтов нет - но есть подозрения, да и крестовинки там с пластмасками). Думаю заделать на железных. Благо, без ущерба для управляемости, с первой машины уставший рулевой вал остался).
4. ремонт рулевого редуктора (был люфт, подтянул. сейчас практически на грани: люфт(стук) / закусывание (не возвращение).
5. Разгонная динамика - установка пар...
Мой в динамике практически не потерял, но на четвертой хорошо тянет только после 1.500об/мин, а это уже за 70 км/ч по навигатору... Да и не нравится мне соотношение отношений в мостах и РКПП. На 1 пониженной закапывется, на 2й пониженной жжет сцепление, выше глохнет... Пары буду менять, но уже наверно к следующей зиме, это уже следующий виток капитализации, пока к нему я не подошел...
__
3 пункт пока в стадии проработки, т.к. буду заниматься рулевой колонкой при установке автомата. 4 пункт в стадии ленивого обдумывания т.к. не напрягает пока.

[Grater]

спасибо за информацию к размышлению...
для меня суть установки больших колёс не столько , сколько эстетика, сколько проходимость в говнах. но в тоже время крайне не охота терять в управляемости и разгонной динамике. пути решения проблемы?

Улучшить динамику всегда есть главные пары с бОльшим передаточным. по мне так установка 35 катков не меняя пары - странное занятие. Но тк ты хочешь впихнуть 4 литра, то в мостах у тебя уже будут пары близкие к нужным.

Насчет управляемости, я на стоковом ренге когда его гнал впервой, вспотел рулем вертеть, едет куда хочет. поставил стабилизатор "возврат к центру". на 31 km2 на колейной трассе можно держать руль одной рукой. (были до этого хаккапелита 5). Для 35 катков можно вставить универсальный стабилизатор heavy duty размером с полмоста.

[Денис М.]

Улучшить динамику всегда есть главные пары с бОльшим передаточным. по мне так установка 35 катков не меняя пары - странное занятие. Но тк ты хочешь впихнуть 4 литра, то в мостах у тебя уже будут пары близкие к нужным.

Насчет управляемости, я на стоковом ренге когда его гнал впервой, вспотел рулем вертеть, едет куда хочет. поставил стабилизатор "возврат к центру". на 31 km2 на колейной трассе можно держать руль одной рукой. (были до этого хаккапелита 5). Для 35 катков можно вставить универсальный стабилизатор heavy duty размером с полмоста.

пары будут заменены (минимум на 4,56), но уже при новом заднем мосте (Дана 44, либо Форд), просто на сегодня бюджет исчерпан.
по стабилизатор хэви дёти ищу сам девайс или хотя бы инфу, в Москве не могу найти пока, буду благодарен подсказке

[Grater]

пары будут заменены (минимум на 4,56), но уже при новом заднем мосте (Дана 44, либо Форд), просто на сегодня бюджет исчерпан.
по стабилизатор хэви дёти ищу сам девайс или хотя бы инфу, в Москве не могу найти пока, буду благодарен подсказке

http://www.4x4sport.ru/catalogue.html?id=678 пишут что идет для крузака. но крепеж на нем какойто универсальный (и даже на крузака не встал без переделок) Друг занимается этой фирмой, говорит можно ставить хоть на кого.

[Дамир Дилфарови]

В общем пары на 35 колесах у меня стоят 4,88 на мостах дана 30 - 35. Если есть мозг то полуось не порвешь. Резина гудричь км2. Сейчас думаю о движке 5,2 но придеться менять коробку на автомат. он в грязи лучше факт. Если бы резина стояла Богер или саймекс то тогда бы стоило задуматься о замене мостов. Блокировка ЛСД в заднем мосту. Но в планах поставить пневмо блокировки в оба моста. И переделать подвеску на пружинную. Всетаки ТЖ вранглер мягче и приятнее.
Сейчас мотор 2,5 бензин. в грязи где 33 едут на полном приводе 35 едут на заднем это не оспоримый факт. Но Самые лучшие колеса это лебедка.
К сведению на моторе 4 л тяги на стандартных парах будет не хватать. и нагрузка на трансмиссию будет не малая.
Выводите сапуны и делайте шноркель. Наши моторы боятся воды.
Крестовины на рулевую один в один подходят от классики и от уаза. На больших колесах рекомендую так же поставить дисковые тормоза своих барабанных не хватает тормозов.
Еще Вранглер не спорт кар нет у него аэро динамики рекомендуемая скорость 90 км. 120 перебор.

[А-5]

У Рэнга аэродинамика кирпича:ag: Больше 100 разгоняю только для обгона)))

[Grater]

В общем пары на 35 колесах у меня стоят 4,88 на мостах дана 30 - 35. Если есть мозг то полуось не порвешь. Резина гудричь км2. Сейчас думаю о движке 5,2 но придеться менять коробку на автомат. он в грязи лучше факт. Если бы резина стояла Богер или саймекс то тогда бы стоило задуматься о замене мостов. Блокировка ЛСД в заднем мосту. Но в планах поставить пневмо блокировки в оба моста. И переделать подвеску на пружинную. Всетаки ТЖ вранглер мягче и приятнее.
Сейчас мотор 2,5 бензин. в грязи где 33 едут на полном приводе 35 едут на заднем это не оспоримый факт. Но Самые лучшие колеса это лебедка.
К сведению на моторе 4 л тяги на стандартных парах будет не хватать. и нагрузка на трансмиссию будет не малая.
Выводите сапуны и делайте шноркель. Наши моторы боятся воды.
Крестовины на рулевую один в один подходят от классики и от уаза. На больших колесах рекомендую так же поставить дисковые тормоза своих барабанных не хватает тормозов.
Еще Вранглер не спорт кар нет у него аэро динамики рекомендуемая скорость 90 км. 120 перебор.

На 31ых 120 едет нормально. Но шумновато. 100 в принципе с комфортом.
с 4 литрами и парами 3,07 будет нехватать, а с 4 литрами и парами в 4,88 будет перебор. Хотя для скалолазов самый кайф.
Шноркель и сапуны - полностью согласен. Но думаю воды боится любой мотор. Еще надо не забыть вывести сапуны трамблера. тупо залепить их не выход. Там 2 дырки. одна снизу типа дренажа, вторая сверху. верхнюю вывел в район MAP-сенсора, ездил по фары (не останавливаясь, правда, и не долго) не заливает. Насчет нижней дырки есть мысли ее все таки залепить. Если потеть не будет, и хрен с ним. если будет, наверну резьбу, вкручу штуцер и выведу еще один сапун. И все сапуны в салон (надеюсь маслом вонять не будет. а если будет, то в шноркель врезать). Да + крышку на герметик.

[Vaha]

Шноркель и сапуны - полностью согласен. Но думаю воды боится любой мотор. Еще надо не забыть вывести сапуны трамблера. тупо залепить их не выход. Там 2 дырки. одна снизу типа дренажа, вторая сверху. верхнюю вывел в район MAP-сенсора, ездил по фары (не останавливаясь, правда, и не долго) не заливает. Насчет нижней дырки есть мысли ее все таки залепить. Если потеть не будет, и хрен с ним. если будет, наверну резьбу, вкручу штуцер и выведу еще один сапун. И все сапуны в салон (надеюсь маслом вонять не будет. а если будет, то в шноркель врезать). Да + крышку на герметик.

В салон не нужно выводить - под капотом со стороны кабины над движком и на концы трубок одеть прозрачные жигулевские топливные фильтры, которые не пустят воду даже при экстремальном погружении - проверено ;)

[Grater]

В салон не нужно выводить - под капотом со стороны кабины над движком и на концы трубок одеть прозрачные жигулевские топливные фильтры, которые не пустят воду даже при экстремальном погружении - проверено ;)

Это бумажные такие? Долго продержатся? если например затяжной брод?
А вариант в шноркель все таки как?

[Vaha]

держатся до первого погружения самого фильтра под воду - потом менять... но воду в сапун не пускают!

шноркель дырявить неохота + мне кажется разряжение будет создавать в трубках, что не совсем хорошо...

[Дамир Дилфарови]

В том то и дело что 31 и 35 не надо сравнивать. попробуй проехать на 35 на парах 3,77 и 4,88 почувствуешь разницу.

[Андрюха_Жёлтый]

3.73 не капай Дамир, это про то какой Я = овощь на 35х и 3.73, сейчас одел 31ю зимнию хакку = ппц монстр крутится и едет моторчик поглаживанием педальки

П.С. Весной буду 4.88 ставить!!!

[Grater]

В том то и дело что 31 и 35 не надо сравнивать. попробуй проехать на 35 на парах 3,77 и 4,88 почувствуешь разницу.

Понятное дело разница есть. Но для меня не актуально 3к оборотов на трассе. 2к еще куда не шло. Я пока что остановился на 4.11, если реально не хватит, то 4.56 не больше.

[NN 3]

Я поставил 4.56 и 33 колёса - при 100 км/ч(по навигатору) 2050 об.

[Vaha]

интересно, что за пары у меня стоят, если при 80км/ч 2500об/мин на 35х?
и на 3й пониженной при 2500об/мин скорость 15км/ч...
Тяги хватает полностью - просто интересно)))

или подскажите где и что на ГП прочитать можно? все равно вскрывать буду для установки блокировок...

[А-5]

Можно просчитать ГП не вскрывая мост - крутить колесо и одновременно смотреть на кардан. На один полный оборот кардана будет несколько оборотов колеса. Это и будет передаточным числом ГП.

[Андрюха_Жёлтый]

10 оборотов колеса = 37 оборотов кардана (пара 3.73)

[Pechnik]

А передок можно таким же образом посчитать?:ah:

[А-5]

Да.
Нет никакой разницы))

[Pechnik]

Но, как я понимаю, тогда нужно домкратить всю сторону, иначе не провернешь:ah:

[А-5]

Это почему?

[Pechnik]

У меня с вакумной машинкой. Я так понимаю, что при подключении передка происходит межосевая блокировка или это только на понижайке?:ah:

[bifurkas]

Человек правильно вопрос задал. Дело в том, что если вывесить одно колесо, в работу включится дифференциал (читай планетарный редуктор), а какое его передаточное?

[Rhino]

Зависит от главной пары

[bifurkas]

Внесу ясность. Главная пара: ведущая шестерня - ведомая шестерня. Далее на ведомой шестерне стоит планетарный редуктор с двумя степенями свободы - дифференциал. Основное его назначение - дать возможность колёсам вращаться с разной угловой скоростью (поворот). Вот передаточное отношение этого редуктора/дифференциала и нужно учитывать (умножать) при условии, что одно колесо полностью остановлено. Возможно, его передаточное =1 - я не знаю.

[Grater]

У меня с вакумной машинкой. Я так понимаю, что при подключении передка происходит межосевая блокировка или это только на понижайке?:ah:

При подключении передка вакуумашинка замыкает пассажирскую разрезную полуось, если этого не произойдет то включение ПП приведет только к подключению переднего кардана а до колес момент так и не дойдет..


Я поставил 4.56 и 33 колёса - при 100 км/ч(по навигатору) 2050 об.

Автомат коробка, там и стоковые пару у тебя явно не 3,07. у меня при этих парах и 31 катках 1600об/мин на 100км/ч. (по навигатору.) на 5ой. По моим подсчетам (если я прально считаю) на 35 катках и парах 4,11 у меня должно быть 2000-2200 оборотов, где то так. А при 4,88 уже гдето около 3к.

[Vaha]

спасибки други - посчитал - 1 оборот колеса = 5 оборотов кардана, похоже 4,88 пары стоят... рад этому)

[Rhino]

не проще посмотреть количество зубьев? )

[Vaha]

из-за этого мост вскрывать?
когда вскрывать буду посчитаю конечно)))

[Vaha]

У меня с вакумной машинкой. Я так понимаю, что при подключении передка происходит межосевая блокировка или это только на понижайке?:ah:

Зёма - эта машинка просто соединяет 2 половинки полуоси, чтобы при движении на заднем приводе передний кардан не крутился ;)
работает девайс при переводе рычага раздатки на 4 вд

[Дядя Ваня]

Улучшить динамику всегда есть главные пары с бОльшим передаточным. по мне так установка 35 катков не меняя пары - странное занятие. Но тк ты хочешь впихнуть 4 литра, то в мостах у тебя уже будут пары близкие к нужным.

Насчет управляемости, я на стоковом ренге когда его гнал впервой, вспотел рулем вертеть, едет куда хочет. поставил стабилизатор "возврат к центру". на 31 km2 на колейной трассе можно держать руль одной рукой. (были до этого хаккапелита 5). Для 35 катков можно вставить универсальный стабилизатор heavy duty размером с полмоста.

это дело привычки. у меня нету ГУР, по трассе тоже - одно й рукой держу. Когда товарищЪ содится за руль(про водитель), то он не доумевает - мол управляется не так что бы супер, хотя по мне - норм.
я про то, что бы курсовая устойчивость сильно не нарушиласть, что бы козлил не шибко сильнее обычного. ну и т.п.

[Дядя Ваня]

У Рэнга аэродинамика кирпича:ag: Больше 100 разгоняю только для обгона)))

не знаю. по М1 партизанские 129 - полёт отличный. едет, как вкопаный, даже не шелохнётся. разве, что оборотов под 3к на моторе(малость перерасход). но суть не в этом. 2,5 конечно хватает в большинстве случаев, но
а) есть багажник экспедиционный - там моща лишняя не помешает на трассе
б) в какшках тоже прияно сцепление не палить почём зря
в) да и опять же - лишние 40 кобыл - не помеха


дядя Юря, по поводу Блейзера - сами знаете, было бы ОЧЕНЬ надо - был бы блейзер. мне ёж нравится) иного не признаю.

[Лис]

не знаю. по М1 партизанские 129 - полёт отличный. едет, как вкопаный, даже не шелохнётся. разве, что оборотов под 3к на моторе(малость перерасход). но суть не в этом. 2,5 конечно хватает в большинстве случаев, но
а) есть багажник экспедиционный - там моща лишняя не помешает на трассе
б) в какшках тоже прияно сцепление не палить почём зря
в) да и опять же - лишние 40 кобыл - не помеха


дядя Юря, по поводу Блейзера - сами знаете, было бы ОЧЕНЬ надо - был бы блейзер. мне ёж нравится) иного не признаю.
+100! а можно фотки экспедиционника скинуть, я все никак не установлю свой (вопросы по крепежу)