Просмотр полной версии : Замены с 2,5 на...??????
Здоров!!!! Мужики У меня 2,5 93 года задался темой замены движка!!! на 4,0 Где лучше найти двигло и коробку а еще может лучше взять движок от чего нибудь другого нуууу к примеру с Митсубиси или нисана????
константин
26.06.2011, 10:36
Здоров!!!! Мужики У меня 2,5 93 года задался темой замены движка!!! на 4,0 Где лучше найти двигло и коробку а еще может лучше взять движок от чего нибудь другого нуууу к примеру с Митсубиси или нисана????
тоже начал мудрить.взял полностью все(каробку,раздатку,мосты) от гранд чероки.уже собрал тележку,сейчас мудрю с движком.могу кинуть фото.не хватает времени,параллельно строю дом
а зачем менять 2.5 на 4л? у меня были два кирпича с 4л и один гранд. сейчас рэнг 2.5 с парами 4.88 на 32". 4л НЕ ХОЧУ :) жрет бензин, сцепление туже, ручка переключается хуже. автомат тоже не хочу.
а зачем менять 2.5 на 4л? у меня были два кирпича с 4л и один гранд. сейчас рэнг 2.5 с парами 4.88 на 32". 4л НЕ ХОЧУ :) жрет бензин, сцепление туже, ручка переключается хуже. автомат тоже не хочу.
зануда:)
Я на ежа воткнул 4л. и ав4 с чирка сейчас проводку делаю:)
На тж тоже хочу 4
не надо брать движки с японцев, они не едут.
А с XJ или ZJ 4 литровик если брать, на ренг тот же 4 литровый встанет по креплению или как? я так понимаю блоки то должны быть одинаковые?
не надо брать движки с японцев, они не едут.
ну ну.. не едут )
К примеру Ренглер 4 литра vs короткий паджеро 3,5 литра ... оба на автомате, ставлю на сраный паджеро ) ... и примеров полно.... Так что думаю лучше воздержатся от громких выражений про моторы которые не едут )
При равном объеме, годе выпуска, конструкции двигателя, американские моторы всегда были в жопе. У японцев нет ниодного мотора 2и5 литра бензин, в 97 году, мощностью 115 сил... Им просто стыдно было в то время такие убогие моторы делать...
У японцев достаточно моторов.... Больше чем достаточно... Хороших моторов...
:)
Я сужу по дизельному патрулю, разгоняется как камаз и за 2ух литровым ренгом не угнаться. Но и у японцев нету движков больше 4,7. (5,7 на 200ках не в счет, они американцы) тоесть единсвенный вариант что можно ставить на ренг это 80шный 4,5. Но смысл в этом откровенно говоря никакой. Надежность та же, запчасти подороже.
А на каких оборотах едет паджер при тех же скоростях с ренгом?
Вариантов много :) но и сложноть установить кз тоже:) прикинуть 4л. рядная 6=терка класное двигло :az: нах че еше надо :ag:
4л. ав4 и 4.56 + 35" думаю самое оптимальное решение :af:
Morituri
26.06.2011, 22:52
Долго выбирал двигатель.... Прежде всего хотел дизель.
Сравнивал Надежность/Вес/Мощность/Расход
Дизели с минимум электроники и не требовательные к качеству топлива слишком много весят и отдача слабовата.
Современные дизели страшны требованиями к топливу.
В бензинках выбирал уже только среди американцев. Долго смотрел на V8, но меня отговорили, проблемки с ними бывают..... по надежности. Хотя отговорили с большим трудом... всетаки какие проблемы с надежностью когда двиг на холостых будет работать практически все время.....
В Итоге купил новую рядную 6рку ) действительно золотая середина.
Большое преимущество у AMC242 это чугунная бошка. На мой взгляд хорошей альтернативой служил бы Chevy 350, но много переделок. Про редкие 7,4 и тд уже не говорю. Да и там вес уже зашкаливает и родные мосты становятся расходниками.
Я сужу по дизельному патрулю, разгоняется как камаз и за 2ух литровым ренгом не угнаться. Но и у японцев нету движков больше 4,7. (5,7 на 200ках не в счет, они американцы) тоесть единсвенный вариант что можно ставить на ренг это 80шный 4,5. Но смысл в этом откровенно говоря никакой. Надежность та же, запчасти подороже.
А на каких оборотах едет паджер при тех же скоростях с ренгом?
Я так и знал ) Зачем судить по дизельному патрулю? это все равно что сравнивать молодого парня с дряхлым дедом ) Кто мол сильнее и быстрее.. Ну неуместное сравнение. И Зачем упираться в 4и7? И вообще в объем. Тот же 4и7 ( 2UZ ) достаточно надежный мотор. Дизельный с крузака 4,2 ( 1HD ) меганадежный, и еще можно перечислить не мало высокообъемных моторов. У японцев иной подход, они не гоняться за объемом, им важно КПД + масса мотора + оптимальная мощность к расходу топлива и массе мотора. В японских моторах нет ни грамма лишнего металла. Это не американский мотор отлитый с чугуна и с низкой точностью отфрезерованный. Я как бы знаю и те и другие моторы изнутри... так что понимаю о чем я.
А зачем сравнивать обороты паджеро и ренга? чтоб ткнуть пальцем что у ренга они меньше? и моторесурс больше и тд? нужно судить не по процессу а резщультату, ну и если зрить в корень, то тут зацепка была про "не едут" ))) а не про то, как они едут, если едут. Кстати короткий пыж реально быстрее... Он без особого труда ложит стрелку к 180 кмч. И управляется даже... И весит он 2 тонны с малым... так что едут японские моторы. ))
Я так и знал ) Зачем судить по дизельному патрулю? это все равно что сравнивать молодого парня с дряхлым дедом ) Кто мол сильнее и быстрее.. Ну неуместное сравнение. И Зачем упираться в 4и7? И вообще в объем. Тот же 4и7 ( 2UZ ) достаточно надежный мотор. Дизельный с крузака 4,2 ( 1HD ) меганадежный, и еще можно перечислить не мало высокообъемных моторов. У японцев иной подход, они не гоняться за объемом, им важно КПД + масса мотора + оптимальная мощность к расходу топлива и массе мотора. В японских моторах нет ни грамма лишнего металла. Это не американский мотор отлитый с чугуна и с низкой точностью отфрезерованный. Я как бы знаю и те и другие моторы изнутри... так что понимаю о чем я.
А зачем сравнивать обороты паджеро и ренга? чтоб ткнуть пальцем что у ренга они меньше? и моторесурс больше и тд? нужно судить не по процессу а резщультату, ну и если зрить в корень, то тут зацепка была про "не едут" ))) а не про то, как они едут, если едут. Кстати короткий пыж реально быстрее... Он без особого труда ложит стрелку к 180 кмч. И управляется даже... И весит он 2 тонны с малым... так что едут японские моторы. ))
Про 4,2 тдизель понятно, но для меня всетаки лучше бензин, тк с ним меньше проблем. Но и кстати этот 4,2 много тяжелее чем 242 движок.
А отлитый из чугуна американец, все таки крепче, чем алюминевый японец. опять же, у американца надежность + ресурс.
Ну а с паджером не соревновался, мне пока смысла нет, спорить не буду.
был паджеро еще в далеком 2002 машина 1997. РЕНГ ЛУЧШЕ. У Японцев нет машин с историей. А начинали они с Тупого копирования как китайцы. Кто бы как и что не говорил про американские машины и моторы. А КУЛЬТОВЫХ МАШИН БОЛЬШЕ ВСЕХ ИЗОБРИЛИ ИМЕННО АМЕРИКАНЦЫ. И РЕНГ ЭТО КУЛЬТ и все на этом, нечего его сравнивать с пародиями.
рэнг 2,5 со своими 120 л/с едет заметно честнее чем яп с 215л/с.
момента не хватает япам, или он не на тех оборотах. приятней когда пуляет из под себя, чем раскручивать до 6000 чтоб хоть както ехал.
а так то да, на рэнге наверное стрелку положить нереально… только чтоб ее положить на любом япе нужен прямой участок, достаточно длинный. вобщем имхо восточная концепция замен момента на лошади - как двухметровый х… - вроде и есть чем похвастаться, но некуда применить.
я свой ренг раскачегаривал до 140, едет и управляется. но у меня компрессия х.евая. так что думаю отлаженный движок пойдет 160 как положено, но практического смысла в росии на таких скоростях не вижу. калейность на дорогах не очень приятное ощущение. даже на 3 литровой камри более 130-140 ехать не хочется..
Куда больший кайф переключаться на 1,5к оборотов и ехать без напряга. Но тут все равно, как ездить каждый сам выбирает для себя.
по мне - приятнее когда мотор на 4000 не тухнет, а продолжает ехать. я за v8 с нормальными головами и 4 клапанами на цилиндр голосую.
пысы: а на рэнг я-бы однозначно 2.4 выбрал вместо 2.5. у меня 2.4 на вояджере стоит, очень мне нравится. заметно бодрее чем 2.5 а жрет столько-же.
рэнг на 4000 вобщемто не то чтоб особо тухнет. но он зато едет и на 2000. 4,2 на карбе даже на 500 оборотах достойно себя в горку тащит. и всетаки колеса итд определяют некий разумный потолок в 120км/ч. а на такой скорости далеко не всем нужно вообще больше 4000. высокооборотистые - никчемное излишество, покрайней мере для рэнга.
на сайбере 2,4 прям приятно. но там колеса как пуговки. на рэнге 2,4 не ездил, но сдается мне потухлее будет.
пысы: а на рэнг я-бы однозначно 2.4 выбрал вместо 2.5. у меня 2.4 на вояджере стоит, очень мне нравится. заметно бодрее чем 2.5 а жрет столько-же.
Очень глубокое заблуждение, 2,4 легковой мотор и к жипу он никак не подходит.
заблуждение что 2.4 хуже чем 2.5 :)
смотрим цифры:
2.5: 120 hp (89 kW) at 5,250 139 lb·ft (188 N·m) at 3,250
2.4: 147 hp (110 kW) @ 5200 165 lb.-ft. (224 N•m) @ 4000
и добавляем сюда ряд мкпп:
AX-5: 3,83 2,33 1,45 1,00 0,85
NSG 370: 4,46 2,61 1,72 1,25 1 0,84
мораль: из рэнгов с дифчачими моторами 2.4 с шестиступкой ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше. во всем.
пысы: у меня 2.5, меня вполне устраивает.
Цифры одно, а ачучения совсем другое, у меня 2.5, но я катался на 2.4. К тому же пробовали, они одинаково едут....
Есть у япов косяк один серьезный - кардан передний с правой стороны.
Можно, конечно, мутить переходные пластины, но...
Цифры одно, а ачучения совсем другое, у меня 2.5, но я катался на 2.4. К тому же пробовали, они одинаково едут....
да неодинаково они едут :) 2.4 едет лучше. но я никого за советскую власть агитировать не буду :)
Перечулковать передок. благо у ренга мост это позволит.
Засрали человеку тему... вообще любой мотор, который не идет на эту машину, всунуть будет сложнее, чем 4 литровый. Если нужны капитальные переделки, то смотреть нужно в сторону большеобъемок, V8 маленький или большой блок. + коробка +раздатка +оба моста. А чтото подобного объема ставить ну не знаю.. смысл? даже 4,2 дизель, для экономии топлива сомнительная переделка. а при грамотном подходе и бензин под водой будет пахать.
да неодинаково они едут :) 2.4 едет лучше. но я никого за советскую власть агитировать не буду :)
Со светофора они разгоняются одинаково, это точно. А по очучениям от езды 2.5 гораздо приятней ИМХО
Нашел сегодня Чероки с 4.0 двиглом думаю использовать его как донора !!!!да походу откажись от мысли о японских движках уж много передок А здесь все проще будет.... мне интересно от чЕроки мосты подойдут???? такое ощущение что там все идентично ???
... мне интересно от чЕроки мосты подойдут???? такое ощущение что там все идентично ???
С переделками подойдет все, вот только зачем - на YJ рессоры, на Чирке рычаги.
Не я не имел ввиду именно мосты!!!! вообщем я так понял что много чего подойдет...
2.5 менять на 2.4 - шило на мыло. Не стоит. ездил и на 2.4 и на 2.5 и на 4.0. Если уже менять, то на 4.0 только! 2.5 проще обслуживать и он надежнее
NIKOLAIJP
27.06.2011, 20:03
2.5 менять на 2.4 - шило на мыло. Не стоит. ездил и на 2.4 и на 2.5 и на 4.0. Если уже менять, то на 4.0 только! 2.5 проще обслуживать и он надежнее
+100 поддерживаю.
Нашел сегодня Чероки с 4.0 двиглом думаю использовать его как донора !!!!да походу откажись от мысли о японских движках уж много передок А здесь все проще будет.... мне интересно от чЕроки мосты подойдут???? такое ощущение что там все идентично ???
Подойдут, придется поработать болгаркой и в конечном итогде сварочником. Передок тот же D30, задний может быть D35 или Крайслер 8,25. В мега-редких встречаются и D44, который надо брать не раздумывая! Отличить можно по надписям и по виду, в принципе.
Я на ежа воткнул 4л. и ав4 с чирка сейчас проводку делаю:)
На тж тоже хочу 4
А при установке коробки aw4 проблем не возникало? Она же, вроде, поболее будет...
Блин, какую интересную тему я пропустил. Что касается движков недомерок: 2,5 - круче чем 2,4, именно потому, что у него максимальный момент наступает при меньшем числе оборотов. Ёж 92 года на 30-й резине едет 160, Тиж на 29-й никогда!!! На 31-й при попутном ветре - 140 максимум. 4-х литровый - это 2,5+2 цилиндра (или наоборот), нижний распредвал, грузовой движок, древний как вся Америка. Их автопром развивался в условиях халявных цен на нефть и непомерной тяги ко всему большому, видно с размерами Х.я были проблемы. НО!!! Им удалось создать автомобиль, который любят не за то как он едет на трассе, а за то, что он едет где хочет, и в этой родной для него стихии, по большому счету поуху, какой на нем движок. А японцы едут всегда, везде, и без всяких оговорок. На Nissan Terrano 2,4 я спокойно стоял в жопу 80-му Круизеру на протяжении всей трассы Москва-Астрахань, и 160, и 180. На джипе, я с Фольцвагеном Транспортером с 2,5 литровым дизелем не могу удержаться. Не для трассы наши машинки. От того, что туда поставишь V8, лучше не станет. Одно дело дернуть Порш на светофоре, а другое вуячить и стрематься, что при малейшем порыве ветра, или выоибоне, ты улетишь с трассы. Одно дело не давя на газ переть по тракторной колее по пороги в грязи, а другое газануть на камнях и порвать полуось. Японцы круче, но любим мы других.
ну это очень просто объясняется. По американским стандартам,мощность снимется на колесе. Т.е мощность - это мощность не двигателя,а машины.
У япошек мощность измеряется на маховике,да еще и без навесного. Поэтому 2,5 литра и такой дохлый ( по бумагам) но тянет хорошо.
Всерьез этим вопросом озадачивался когда имел Full Size Bronco, никак не мог понять,почему у него на 5 л всего 185 сли,а танет как паровоз.
Потому что л.с. продают машины, а крутящий момент их возит.
Опять всё перемешали.
ну это очень просто объясняется. По американским стандартам,мощность снимется на колесе. Т.е мощность - это мощность не двигателя,а машины.
У япошек мощность измеряется на маховике,да еще и без навесного. Поэтому 2,5 литра и такой дохлый ( по бумагам) но тянет хорошо.
Всерьез этим вопросом озадачивался когда имел Full Size Bronco, никак не мог понять,почему у него на 5 л всего 185 сли,а танет как паровоз.
Нет, это не так. Мощность меряется, а верней вычисляется, на движке, ВЕЗДЕ. У американцев немного другая методика, подробностей не знаю, пока. А на колесе - меряется крутящий момент на динамометрическом стенде, после чего компьютер вычисляет мощность, как производную момента, тоже везде. Посчтитать мощность на движке можно при помощи коэфициентов, для Джипа он где-то 0,73.
И совершенно согласен с заявлением, что мощность продает тачки, с одной оговоркой, в нашей долбаной стране мы за этот коммерческий ход должны платить охрененые деньги, один раз при ввозе, и потом пожизненно, пока не продашь.
Блин, какую интересную тему я пропустил. Что касается движков недомерок: 2,5 - круче чем 2,4, именно потому, что у него максимальный момент наступает при меньшем числе оборотов. Ёж 92 года на 30-й резине едет 160, Тиж на 29-й никогда!!! На 31-й при попутном ветре - 140 максимум. 4-х литровый - это 2,5+2 цилиндра (или наоборот), нижний распредвал, грузовой движок, древний как вся Америка. Их автопром развивался в условиях халявных цен на нефть и непомерной тяги ко всему большому, видно с размерами Х.я были проблемы. НО!!! Им удалось создать автомобиль, который любят не за то как он едет на трассе, а за то, что он едет где хочет, и в этой родной для него стихии, по большому счету поуху, какой на нем движок. А японцы едут всегда, везде, и без всяких оговорок. На Nissan Terrano 2,4 я спокойно стоял в жопу 80-му Круизеру на протяжении всей трассы Москва-Астрахань, и 160, и 180. На джипе, я с Фольцвагеном Транспортером с 2,5 литровым дизелем не могу удержаться. Не для трассы наши машинки. От того, что туда поставишь V8, лучше не станет. Одно дело дернуть Порш на светофоре, а другое вуячить и стрематься, что при малейшем порыве ветра, или выоибоне, ты улетишь с трассы. Одно дело не давя на газ переть по тракторной колее по пороги в грязи, а другое газануть на камнях и порвать полуось. Японцы круче, но любим мы других.
100-120 на YJ с комфортом. А больше и не нужно, нужно только чтобы он эти 100-120 ехал на 4-5 передаче и не замечал, когда начинается горка.
Klaus Wagner
26.07.2011, 14:56
+100
otmorozen
26.07.2011, 14:59
Нет, это не так. Мощность меряется, а верней вычисляется, на движке, ВЕЗДЕ. У американцев немного другая методика, подробностей не знаю, пока.
Они измеряют без навесного, тогда как все остальные с навесным на движке.
SAE
Начнем с американского SAE J245 и J1995, до 1972 года американцы измеряли мощность пустого двигателя, то есть без какого либо навесного оборудования. Конечно же мощность была намного больше мощности установленного в автомобиль двигателя.
Например двигатель 1969 427 ZL1 Chevrolet в «сухую» выдавал 430 л.с.(320.7 кВт), но установленный выдавал «всего лишь» 376 л.с. (280 кВт)
В 1971-72 годах был принят стандарт SAE J1349 по которому «лошади» снимались уже непосредственно с установленного двигателя. Из-за резкого изменения регламента до сих пор можно встречать некую путаницу с мощностью автомобилей тех лет, причем разница может составлять от 40 до 150 л.с.
Например: Chrysler 426 Hemi 1971 года блы с 425 л.с., а после – 350 л.с., их же модель 225 Slant 6 до 1971 была 150 л.с, а после -110 л.с.
В 2005 году SAE ввел новый испытательный пока протокол для автомобильной мощности и крутящего момента. Он исключает некоторые погрешности энергоизмерения и требует стороннего наблюдателя при вывешенных двигателях. Тест добровольный, но двигатели, прошедшие его могут рекламироваться как «SAE- certified».
Многие производители автомобилей начали переходить на новый стандарт
Например: Cadillac''''''''s supercharged Northstar V8 скакнул с 440 л.с.(330 кВт) до 469 л.с. (350 кВт), Toyota''''''''s Camry 3.0 L 1MZ-FE V6 наоборот с 210 л.с. (160 кВт) «упала» до 190 л.с. (140 кВт).
Первый двигатель, который прошел тест по новым стандартам был
7.0 L LS7, стоявший в Chevrolet Corvette Z06 2006 года. С 500 л.с. (370 кВт) немного «подрос» до 505 л.с. (
Не совсем понял, что значит "с установленного двигателя"? То есть с навесным? Или пустой но просто стоящий на машине?
С установленного на автомобиле двигателя - с навесным,коробкой,кондишеном,гидроусилителем руля и прочим приблудами.
Всем привет! Ребят перечитал наверное все на форуме про замену 2.5 на классику жанра, но так и не нашел подробной информации. Может кто знает где искать, может на драйве или еще где. Желательно с фотками и подробным описанием. Тиджик 2.5. Или кто себе это делал скиньте телефон, я б позвонил для консультации.
avolkoff
14.10.2014, 16:58
привет :)
Вот тут для начала можно почитать и получить общее представление
http://backwoodsoffroad.com/cgi-bin/imcart/read.cgi?article_id=2&sub=2
привет :)
Вот тут для начала можно почитать и получить общее представление
http://backwoodsoffroad.com/cgi-bin/imcart/read.cgi?article_id=2&sub=2
Под классикой жанра я имел ввиду 4 литра. Остальные движки превращают ренг в сумасшедшую безделушку. Ну...... на мой взгляд. Нужна ссылка на замену 2.5 на 4 литровый.
Здоров!!!! Мужики У меня 2,5 93 года задался темой замены движка!!! на 4,0 Где лучше найти двигло и коробку а еще может лучше взять движок от чего нибудь другого нуууу к примеру с Митсубиси или нисана????
У Бродяги есть кажется и движок 4,0 и коробас.
Спроси тут http://www.jeepwrangler-club.ru/forum/showthread.php?14506-%CF%F0%EE%E4%E0%EC-%C4%E2%E8%E3%E0%F2%E5%EB%FC-4%CB%E8%F2%F0%E0-%EA%EE%F0%EE%E1%EA%E0-AW4-%F0%E0%E7%E4%E0%F2%EA%E0-242&highlight=%EF%F0%EE%E4%E0%EC+%E4%E2%E8%E3%E0%F2%E5 %EB%FC
Ну и что, ни кто ничего не знает? Ладно , задам вопрос, пока по креплениям, у меня 2.5, хочется классику жанра с АВ4 и раздаткой 242, возможно с раздаткой я немного путаю, не велите казнить, раздатка которая фул тайм ее хочу. Агрегаты с гранда, по креплениям двигателя, я так понял, у меня проблем не будет, а вот по креплению коробки? с этим как? Кто что скажет?
А какие у коробки крепления?
Мотор на своих 2 опорах крепится, раздатка на своем крепеже...а коробка висит между ними)
А какие у коробки крепления?
Мотор на своих 2 опорах крепится, раздатка на своем крепеже...а коробка висит между ними)
Вот про крепеж раздатки я и имел ввиду. коробка АВ4 и раздатка 242. Крепление раздатки у них одинаковое, или надо будет что то докупать свое или варить?
Крепления одинаковые...может, по длине с отверстиями не совпасть, но это не великая проблема...
Билять....... Ездил сегодня к Саше в Нахабино, поговорил с ним про замену 2.5 на 4 литра. Самая проблема это то, что даже на 4-х литровом стоит 3-х ступенчатый автомат. Вот блин по этому он едет как утюг при 4-х литрах объема, поэтому расход как у грузовика. Ну как так, машина выпускалась до 2006 года а автомат 3 передачи? Оказывается крепления двигателя тоже придется переваривать. Короче затея установки 4-х литров это полная ерунда, я то думал воткнуть туда ав4 с гранда, а оказалось шиш тебе, не выйдет. Корче получается объем работ не намного меньше чем при вживлении чужеродного движка, а на выходе старый тяжеленный мотор и автомат времен царя гороха, плюс ко всему этому расход как у камаза.
Был у меня сегодня великий облом, я даже договариваться про замену движка не стал. Буду дальше думать
С 2003 года ставилась 42RLE 4 ступени. Аw4 тоже можно воткнуть(примеров масса), насколько помню надо будет пересверлить дырки крепежа раздатки к коробке (или пилить тазик), это из самого сложного, поэтому он тебе сказал что нельзя (гиморно это очень). Да кстати 4л. и на ручке не едет((((((
- - - Updated - - -
да и про расход тоже гонево, обычные 20 город 13 трасса
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot