Просмотр полной версии : Сильное биение при повороте руля. Нужна помощь зала
Всем привет! Мужики, подскажите. Jk первого поколения, при повороте руля на полном приводе очень сильно бьет, чем больше поворот тем сильнее бьет. На подъемнике трясет все авто, на земле особо не ощущается. Вероятнее всего этим биением разносит пердние редуктора ,т.к уже второй поменял за 60 тыс км. Подвеска и мост сделаны, кардан поменял, биение осталось ,что это может быть, раздатка, редуктор? При отключении привода на повороте руля никаких закусов не ощущается. В сервисе предлагают дефектовать раздатку. Посмотрел на вскидку наличие запчастей на 241-ю, их нет ,под заказ какие-то золотые. Какого-то сильного гула и течей нет, на подъемнике слегка слышен гул подшипника из раздатки, но на мой взгляд совсем не критичный
А разве с крестовинами в приводах может быть по другому ?
на полуосях пердних крестовины стоят? их закусывает скорее всего
на полуосях пердних крестовины стоят? их закусывает скорее всего
крестовины сегодня поставил новые, и редуктор, мой был сильно разбит, ситуация не поменялась, было подозрение, что ось гнутая, но ее замена в свое время тоже ситуацию не исправила. Херачит так на вывешенном, что даже задний мост трясет. Хотя когда он на колесах ,какого-то сильного криминала при повороте не ощущается.
mr. Добрый Кот
07.06.2021, 21:53
Колеса штатные?
avolkoff
07.06.2021, 22:06
что то кривое
кардан (ы)
полуось
чулок моста
Колеса штатные?
около того ,примерно 33
- - - Updated - - -
что то кривое
кардан (ы)
полуось
чулок моста
кардан поменял, ось менял только одну, но на вид вторая совершенно нормальная. Из интересного, на что обратил внимание- на повороте руля слева покрышка иногда чуток цепляет палку стаба, слева не цепляет, т.е как будто есть небольшое смещение
- - - Updated - - -
Вопрос в догонку, а может так и должно быть на парт тайме , при включении полного привода на вывешенных колесах? на подъемнике?
Так и должно быть с крестовинами на полном приводе. Проблему решит ШРУС вместо крестовины, но бюджетного решения для JK пока нет.
Полный привод и поворот на сухом покрытии?
SultanAlbekov
08.06.2021, 06:59
около того ,примерно 33
- - - Updated - - -
кардан поменял, ось менял только одну, но на вид вторая совершенно нормальная. Из интересного, на что обратил внимание- на повороте руля слева покрышка иногда чуток цепляет палку стаба, слева не цепляет, т.е как будто есть небольшое смещение
- - - Updated - - -
Вопрос в догонку, а может так и должно быть на парт тайме , при включении полного привода на вывешенных колесах? на подъемнике?
Если все четыре вывешены - не должно
Uncle Ruckus
08.06.2021, 07:19
около того ,примерно 33
- - - Updated - - -
кардан поменял, ось менял только одну, но на вид вторая совершенно нормальная. Из интересного, на что обратил внимание- на повороте руля слева покрышка иногда чуток цепляет палку стаба, слева не цепляет, т.е как будто есть небольшое смещение
- - - Updated - - -
Вопрос в догонку, а может так и должно быть на парт тайме , при включении полного привода на вывешенных колесах? на подъемнике?
Так вообще не должно быть. А если на вывешенной машине с включенным полным приводом отсоединять от раздатки карданы? По идее это может локализовать проблему.
mr. Добрый Кот
08.06.2021, 09:21
около того ,примерно 33
- - - Updated - - -
кардан поменял, ось менял только одну, но на вид вторая совершенно нормальная. Из интересного, на что обратил внимание- на повороте руля слева покрышка иногда чуток цепляет палку стаба, слева не цепляет, т.е как будто есть небольшое смещение
- - - Updated - - -
Вопрос в догонку, а может так и должно быть на парт тайме , при включении полного привода на вывешенных колесах? на подъемнике?
Конечно же есть смещение при вывешивании. Панару же никто не отсоединял при экспериментах))
Полный привод и поворот на сухом покрытии?
на вывешенной машине, на подъемнике
- - - Updated - - -
Если все четыре вывешены - не должно
ну вот мне тоже так кажется
- - - Updated - - -
Так вообще не должно быть. А если на вывешенной машине с включенным полным приводом отсоединять от раздатки карданы? По идее это может локализовать проблему.
ну без переднего кардана естественно не бьет, т.к. и колеса передние не крутит
- - - Updated - - -
Конечно же есть смещение при вывешивании. Панару же никто не отсоединял при экспериментах))
да он вроде и на земле с одной стороны слегка цеплет. Вообщем стал подозревать , не гнутый ли чулок ,попробую лазером проверить.
На вывешеной подвеске нет смысла делать эти эксперименты. В редукторах гигантские люфты, впереди на кардане ШРУС+крестовина уже дают пульсации вращающего момента на фланце переднего редуктора, после него уже пульсирующий момент проходит через крестовины приводов, добавляющих, в свою очередь, пульсаций в зависимости от выворота колеса. И всю эту долбильню венчают два маховика по 50 кг (колеса). Это НЕ может вращаться плавно by design. На земле все эти люфты выбираются под нагрузкой и не особо ощущаются на прямых колесах. Это парт-тайм.
И что значит разносит передние редуктора? Сам дифференциал, сайдгиры/сателлиты/пальцы? Или морковка болтаться начинает? Или ГП изнашивается неадекватно?
На вывешеной подвеске нет смысла делать эти эксперименты. В редукторах гигантские люфты, впереди на кардане ШРУС+крестовина уже дают пульсации вращающего момента на фланце переднего редуктора, после него уже пульсирующий момент проходит через крестовины приводов, добавляющих, в свою очередь, пульсаций в зависимости от выворота колеса. И всю эту долбильню венчают два маховика по 50 кг (колеса). Это НЕ может вращаться плавно by design. На земле все эти люфты выбираются под нагрузкой и не особо ощущаются на прямых колесах. Это парт-тайм.
И что значит разносит передние редуктора? Сам дифференциал, сайдгиры/сателлиты/пальцы? Или морковка болтаться начинает? Или ГП изнашивается неадекватно?
Вобщем едем дальше, будем смотреть. 50 тыс назад в редукторе разлетелись сателлиты, сейчас развалился палец сателлитов и провернуло один подшипник. Но тут хз, может сам этот редуктор просто дерьмовый, хотя на его родном я тысяч 150 проехал
Ну, потроха дифференциала дело такое, если есть люфты и износ, то катастрофический износ может наступить достаточно быстро. "Еще походит" там работает плохо. Перекос приводов (кривизна моста) усугубляет проблемы.
Но вот это интереснее:
и провернуло один подшипник
Какой подшипник? Дифа? Морковки? На валу или в посадке?
Ну, потроха дифференциала дело такое, если есть люфты и износ, то катастрофический износ может наступить достаточно быстро. "Еще походит" там работает плохо. Перекос приводов (кривизна моста) усугубляет проблемы.
Но вот это интереснее:
Какой подшипник? Дифа? Морковки? На валу или в посадке?
подшипник дифа с левой стороны , просто вывалился, когда вытащили диф. но это все еще ездило )
Полный привод типа парт тайм он такой, в случае джипа еще и крестовины усугубляют. Тоже бьет если на асфальте выкрутить руль до упора и начать движение, как по мне так все и должно быть
mr. Добрый Кот
09.06.2021, 08:16
Полный привод типа парт тайм он такой, в случае джипа еще и крестовины усугубляют. Тоже бьет если на асфальте выкрутить руль до упора и начать движение, как по мне так все и должно быть
При исправных крестовинах этого не должно быть.
А куда девается неравномерность передачи момента через крестовины?
mr. Добрый Кот
09.06.2021, 08:44
А куда девается неравномерность передачи момента через крестовины?
При исправных крестовинах она ниоткуда не проявляется. Или проявляется в количестве, не находящем отклика на руле. У вас в кардане тоже крестовина. Сильно вибрирует?
avolkoff
09.06.2021, 09:08
А куда девается неравномерность передачи момента через крестовины?
Так и не подъёмнике тож дёргает...
При исправных крестовинах она ниоткуда не проявляется. Или проявляется в количестве, не находящем отклика на руле. У вас в кардане тоже крестовина. Сильно вибрирует?
Как это ниоткуда не появляется?, крестовина при работе под углом дает приличные пульсации, это шарнир неравных угловых скоростей, это физика. Крестовина кардана работает при меньших углах чем колеса повернутые до упора, если ее загнуть градусов на 45 весело станет тоже. Я не к тому что у топика все хорошо и исправно, тут опять же качественно все-сильно бьет/не сильно, но в целом эта конструкция по физике бить в руль должна как будто
mr. Добрый Кот
09.06.2021, 10:22
Как это ниоткуда не появляется?, крестовина при работе под углом дает приличные пульсации, это шарнир неравных угловых скоростей, это физика. Крестовина кардана работает при меньших углах чем колеса повернутые до упора, если ее загнуть градусов на 45 весело станет тоже
Практика критерий истины. Если у вас бьют крестовины, значит с ним не всё в порядке (если они новые, то проблемы далее по схеме привода). Это основной признак. Нормальные крестовины при подключении полного привода никак себя не проявляют. Рулить стоновится тяжелее, да. Но никаких лишних биений быть не должно. И физика здесь работает только в теории. Выше правильно написали- когда машина на земле многие люфты и несуразности выбираются либо компенсируются. А чтобы крестовины не выходили на критические углы, на поворотных кулаках присутствуют болты-ограничители, позволяющие этим крестовинам работать в благоприятном ( читаем-безопасном) для них диапазоне.
Ну и вопрос в эфир: у одного меня ничего не било?
Практика критерий истины. Если у вас бьют крестовины, значит с ним не всё в порядке (если они новые, то проблемы далее по схеме привода). Это основной признак. Нормальные крестовины при подключении полного привода никак себя не проявляют. Рулить стоновится тяжелее, да. Но никаких лишних биений быть не должно. И физика здесь работает только в теории. Выше правильно написали- когда машина на земле многие люфты и несуразности выбираются либо компенсируются. А чтобы крестовины не выходили на критические углы, на поворотных кулаках присутствуют болты-ограничители, позволяющие этим крестовинам работать в благоприятном ( читаем-безопасном) для них диапазоне.
Ну и вопрос в эфир: у одного меня ничего не било?
У меня ничего не бьёт.
Практика критерий истины. Если у вас бьют крестовины, значит с ним не всё в порядке (если они новые, то проблемы далее по схеме привода). Это основной признак. Нормальные крестовины при подключении полного привода никак себя не проявляют. Рулить стоновится тяжелее, да. Но никаких лишних биений быть не должно. И физика здесь работает только в теории. Выше правильно написали- когда машина на земле многие люфты и несуразности выбираются либо компенсируются. А чтобы крестовины не выходили на критические углы, на поворотных кулаках присутствуют болты-ограничители, позволяющие этим крестовинам работать в благоприятном ( читаем-безопасном) для них диапазоне.
Ну и вопрос в эфир: у одного меня ничего не било?
У меня было в снегу. Машина вибрировала и скакала так, что повернул обратно. Так и не понял, что это было такое. По горам, в грязи такого не было.
Если руль до упора повернут и газу поднажать, то бьет прилично, особенно с блокировкой диффа. При этом всё исправно. Это под нагрузкой. На подъемнике не могу сказать.
Карданный вал не бьет, потому что там либо 2 крестовины, которые компенсируют друг друга, да еще и с незначительными углами, либо шрус или двойной кардан, при которых на одинарной крестовине угла практически нет.
Один раз ездил на переднем приводе без заднего карданного вала, любой поворот отдавался биенем в руль.
Что то не докопаться до истины, но что то явно сломано. На данный момент, мост весь перетряхнул, и он сам ровный. Про оси точно сказать не могу, но на взгляд тоже ровные, но с выроботкой под подшипниками. Кардан с небольшим люфтом в шрусе. На заднем приводе, чувствуются закусы при полном вывороте. ( крестовины новые ) На полном приводе, под нагрузкой с поворотом раздается приличный треск. На подъемнике при повороте слышны какие-то хлопки из раздатки, мост при этом совершенно не вибрирует и звуков не издает
mr. Добрый Кот
15.06.2021, 15:30
Вангую - цепь раздатки
SultanAlbekov
15.06.2021, 17:13
Дифы смотрели?
Похож на то)
- - - Добавлено - - -
И ещё, не умеют у вас в Питере делать мост!
Дифы смотрели?
диф уже поменял, не помогло
- - - Updated - - -
Похож на то)
- - - Добавлено - - -
И ещё, не умеют у вас в Питере делать мост!
тоже вероятность такая есть. Цепь без разбора как то можно проверить?
- - - Updated - - -
диф уже поменял, не помогло
- - - Updated - - -
тоже вероятность такая есть. Цепь без разбора как то можно проверить?
Забегая вперед, может у кого то вналичии есть?
Вангую - цепь раздатки
Цепь не цепь, но раскинуть раздатку и посмотреть, что там внутри, никогда не помешает.
Если в раздатке что-то хлюпает и трещит, то, возможно, она уже сама себя уже доедает изнутри.
Цепь не цепь, но раскинуть раздатку и посмотреть, что там внутри, никогда не помешает.
Если в раздатке что-то хлюпает и трещит, то, возможно, она уже сама себя уже доедает изнутри.
масло бы скорее всего черное было в таком случае, а масло норм. Цепь я так понимаю можно глянуть вообще без съема раздатки
В раздатке нет фрикционов и маслу особо не от чего чернеть. А вот если зубья в планетарке или еще где покрошились, то они будт методично перемалывать нутро.
В раздатке нет фрикционов и маслу особо не от чего чернеть. А вот если зубья в планетарке или еще где покрошились, то они будт методично перемалывать нутро.
тогда бы были постоянные звуки , ну посмотрим в любом случае, начну с цепи, если не поможет ,будем вскрывать
А это тогда как понимать?
На полном приводе, под нагрузкой с поворотом раздается приличный треск. На подъемнике при повороте слышны какие-то хлопки из раздатки
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot