Эксперимент начался (ГБО).

[Лис (MSK)]

Сегодня мы с Иринкой заехали в специализированную мастерскую по обслуживанию Газо-Баллонного-Оборудования и «оживили» имеющуюся в ренге систему. Все оказалось очень просто, ребята подключили обратно баллон, провели диагностику системы и вынесли вердикт - ВСЕ ОТЛИЧНО РАБОТАЕТ.
Так же попутно поменяли газовый фильтр и продали мне специальный переходник для ГАЗС старого образца. Все удовольствие обошлось в 1200 рублей и заняло минут 40.

Позже по дороге домой мы заехали на газовую заправку и залили 44,5 литра газа на сумму 620 рублей. Обнулили одометр и поехали.

Первые впечатления -
1) Машина чуть-чуть потеряла в разгоне, на бензине субъективно резвей (замеры еще впереди).
2) Переключение газ/бензин происходит моментально и не заметно.
3) Система полностью автоматизирована и не требует вмешательств пользователя.

Ждем результатов замера расхода.

To be continued...

Оригинал статьи - http://mich-haritonov.livejournal.com/10795.html

[NIKOLAIJP]

Фотки в студию где и как усё расположено,спасибо!

[Лис (MSK)]

А собственно чего фотографировать то?
Все оборудование под капотом, баллон на 50 литров в багажнике за задним сиденьем.

[otmorozen]

Почти офф топ: я так ГБО боюсь, как некоторые в самолете летать))
Помню один раз поймал бомбилу, а он с гбо оказался. И мне так страшно стало просто ппц. А я еще курить от нервов хотел, а курить стремно, а от того что не покуришь совсем стремно...
А когда он на заправку газовую заехал! Мама дорогая!))))
Перекрестился когда вышел))))))

[Лис (MSK)]

otmorozen
Честно?
Я тоже боюсь, причем как инженер понимаю что страх иррационален, но все равно боюсь. =)

На самом деле опасность лишь в том что баллон в багажнике и в случае ДТП он сильно уязвим.

Хотя баллон с закисью азота гораздо опаснее по всем показателям.

[otmorozen]

Да я тоже понимаю что гораздо больше вероятность по голове кирпичом получить, но очкую) Хотя например кемпинг газа или пушки газовой совершенно не боюсь. А в авто сильно очкую с гбо.

[Лис]

удачи в эксперименте, тёзка!
что касается меня - ну его нафик, жизнь и здоровье дороже, к тому же Легенда должна оставиться Легендой, стиль есть стиль, в задницу эту экономию, да здравствует бензин и мощь!

[Адмирал]

У меня стояло ГБО.Жив,хотя 1 раз там патрубок слетел и весь газ наружу,поднимаю капот - а там всё в инее....
возле дома моего взорвалось такси на газу....
А вот вчера на базе пи.орасы мои работники сожгли мой автокран.Внутри был баллон и не взорвался....

[All right]

я зажигалкой пиво боюсь открывать, а вы ГБО... )))))))
короче я тоже пас )

[Лис (MSK)]

Тут понимаешь такая ситуация... при покупке в машине уже стояло ГБО, ну вобщем грех не попробовать =)

[Vorpal]

Согласен, ну его, это котлостроение... Я в деревне когда газ домой вожу, по 5 баллонов, он еще воняет, так весьма неприятно. + каждый раз мысль - кругом же размандяи, вот кто-то забыл проверить баллоны, а ну как они внутри все ржавые? Как долбанет и безо всякого огня =)

И потом, багажника в Рэнге и так нет, даже без дивана. С баллоном я б не ужился - тем более, всегда вещей много, если еду куда-то.

[romanych36]

пользовался ГБО около года - тоже досталось от прежнего владельца, в общем понравилось, тупит не сильно, по расходу - в 15-17 литров газа по смешанному циклу укладывался (двигатель-4.0), однако 50л. баллон занимал весь багажник :( что сильно утомляло, поскольку часто езжу по шабашкам и инструмент в салон каждый раз паковать не удобно.
Однажды в жару (за 30), на солнышке стал травить в салон предохранительный клапан на редукторе баллона.
В результате - снял баллон, выкинул штатный глушитель, приколхозил глушак под порог(очень удачный оказался- круглая банка Атихо Рейсинг), а на место штатного глушака собираюсь поставить узкий длинный баллон литров на 30 (должен влезть, но подходящего пока не найду) При этом задумка такая, что баллон будет внутри базы и ниже рамы баллон торчать не будет.

[solomon]

А запах в салоне наварное сказочный ???

[romanych36]

запаха особо не было( кроме того случая, когда вдруг начал травить предохран. клапан).
Воняют газели с примитивными газовыми системами - проставками под карбюратор. а мне досталась итальянская с 6 форсунками (во впускной тракт по одной на цилиндр) и с микропроцессорным управлением.

[urikvti]

у меня на гранде было ГБО. начиная с простого, заканчивая инжекторным с 6 форсунками. если все исправно - не пахнет никакое. и выхлоп меньше пахнет чем на бензине. беременная жена на бензине гранд не выносила, на газу - без проблем.

но ставить ГБО больше желания нет - от хренового газа (а другого у нас в области нет) постоянно приходится лазить что-то чистить, задалбывает.

[NIKOLAIJP]

А собственно чего фотографировать то?
Все оборудование под капотом, баллон на 50 литров в багажнике за задним сиденьем.
Просто интересно что за баллон и как он расположен,а все эти отзывы просто смешны народ не догоняет.У меня была машина на газу в 91году когда с бензином был полный пипец,очень здорово,была мысль в Рэнг поставить вот и интересуюсь.И ещё я работаю на судах а суда газовозы и несколько не страшно!:ag::ag::bp:

[Лис (MSK)]

Завтра сделаю фото.

[romanych36]

Просто интересно что за баллон и как он расположен,а все эти отзывы просто смешны народ не догоняет.У меня была машина на газу в 91году когда с бензином был полный пипец,очень здорово,была мысль в Рэнг поставить вот и интересуюсь.И ещё я работаю на судах а суда газовозы и несколько не страшно!:ag::ag::bp:

у меня баллон на 50 л ненужный оказался, могу забарыжить по сходной цене ;) Баллон тупо стоял в багажнике, занимая его полностью :(

[JohnJohnson]

удачи в эксперименте, тёзка!
что касается меня - ну его нафик, жизнь и здоровье дороже, к тому же Легенда должна оставиться Легендой, стиль есть стиль, в задницу эту экономию, да здравствует бензин и мощь!

+100:ay:

[Лис (MSK)]

Наконец то появилась первая статистика.
Работает хорошо.
Расход - 22 литра газа на 100 км пробега по Москве.
22 литра * 14 рублей = 308 рублей, что ПРИМЕРНО равно 12 литрам 92 бензина.
Круть)

[Андрюха_Жёлтый]

Наконец то появилась первая статистика.
Работает хорошо.
Расход - 22 литра газа на 100 км пробега по Москве.
22 литра * 14 рублей = 308 рублей, что ПРИМЕРНО равно 12 литрам 92 бензина.
Круть)

экономично для Москвы:)

[Адмирал]

В СССР вроде первый эксперимент был в Ташкенте на таксистах.
Говорили в те годы,что якобы,у многих появилась импотенция и вроде там отменили.
Вот такой был слух в 80 е)

[urikvti]

Таксистов полстраны ездит на метане. А импотенция от работы сидячей :)

[Адмирал]

Ну,на пропан-бутане))Кто его знает от чего)У нас нет и слава богу))

[yj89]

и в ссср такси полно было газовых и сейчас в торонто все ездят на газе... много дешевле

[urikvti]

в ереване тоже все таксисты на газу, поголовно. причем с самым дешевым ГБО на новых машинах :)

[Лис (MSK)]

Эксперимент закончен, в связи с ростом цены на газ - стало не выгодно.

Собственноручно снял ГБО.

Если кого интересует могу продать (за недорого))).

[Лис]

[QUOTE=Лис (MSK);46040]Эксперимент закончен...

что и требовалось доказать ;)

[NoName]

Эксперимент закончен, в связи с ростом цены на газ - стало не выгодно.

Собственноручно снял ГБО.

Если кого интересует могу продать (за недорого))).

А фотки нет как баллон в багажнике размещался? Просто любопытно - туда кроме него еще что-нибудь поместится?

[Rhino]

а ты как думаешь)

[NoName]

а ты как думаешь)

:ag::ag::ag: Но все равно любопытно

[Лис (MSK)]

Ну помещается разве что трос/аптечка/знак аварийной остановки. =)

[docker]

А на сколько сложно все это инсталлировать в машину?

[vados]

у нас популярны такие балоны. ставятся вместо запаски. внутри или снаружи. друг даже на двухсотку поставил.

[LUCKY]

Думали тоже поставить гбо для экономии, в итоге купили маленькую машинку))) Ссыкотно чёйто на газу!

[Эдди]

Эксперимент закончен, в связи с ростом цены на газ - стало не выгодно.

Собственноручно снял ГБО.

Если кого интересует могу продать (за недорого))).

Почему не выгодно? Газ сейчас по 20-ть? А 92-й по 33 руб.

- - - Updated - - -


Наконец то появилась первая статистика.
Работает хорошо.
Расход - 22 литра газа на 100 км пробега по Москве.
22 литра * 14 рублей = 308 рублей, что ПРИМЕРНО равно 12 литрам 92 бензина.
Круть)

Газ пропан-бутан?

[katanga]

Установил на Ёжика ГБО. Уже есть одно авто на пропане, поэтому выбор осознанный. Цилиндрический баллон на 60л установили вместо штатного бензобака. Штатный выхлоп отрезали и вывели справа под порогом, перед рессорой. Обычную 20л канистру положили плашмя и вварили в нее штатный бензонасос (укоротили, но поплавок оставили). Этот мини бензобак установили под кузовом слева между раздаткой и мостом.

Теперь надо прикрыть баллон штатной защитой бака и изготовить защиту канистры. Расположением балолна и бака доволен полностью, лучшего варианта на Ёжике не придумать!

[Shabash]

Пользовал ГБО лет 5. Устанавливал сам и по старался как для себя любимого. Проблем ни каких и опасений так же никаких. Продал вместе с машиной и в дальнейшем интерес к ГБО потерял.Вопрос надежности (запах, расторопность мотора и т.п.) зависят от качества оборудования места его установки,наладки. У меня была сборная солянка - газовый балкон для сжатого газа (более легкий) усиленный бандажами все остальное,кажется, made in Italy. Был вполне доволен, но кажется со сменой машины интерес к ГБО потерял как к успешно завершенному эксперименту.

[Денис М.]

я зажигалкой пиво боюсь открывать, а вы ГБО... )))))))
короче я тоже пас )

Работая пожарным, курсантом, тушили частный дом в частном секторе, приехали минут через 7 после вызова , кухня летняя загорелась, дом занимается, горит, хозяин дома - дедушка и бабушка, тушит его из поливочного шланга- сосед старик с соседнего участка.
Ставим цистерну напротив, раскатываем рукава, я подствольщик, держу рукав, передо мной здоровый мужик-начальник караула, управляет им, подходи к дому, в доме, сосед говорит должны быть люди, но он их не видел.

Наперевес входим на участок, к дому, подходим к летней кухне веранде- вход через неё, горит она, тушим Ее, направляемся к двери.
Хлопок. Хлопком вышибает начкара, а он вышивает собой меня с этой верандочки

- - - Добавлено - - -

Балон газовый для плиты полупустой в доме.

Итог, начкар закрыл меня, самого его хлопнуло по защитной маске и Боёвке, только руки под крагами ожёг, деда с бабкой дома не было и крыша дома села после хлопка.

- - - Добавлено - - -

на дознании: в доме почти пустой баллон, а на верандочки плитка с китайским баллончиком на случай, когда газ закончится.

- - - Добавлено - - -

Так, что если ничего не нарушать и пользоваться исправным оборудованием, все будет нормально.


Только в Рэнге места для. Аллонжа нету)

- - - Добавлено - - -

В семье были почти все машины на газу.
Волга, копейка, Крайслер гранд Тахо. От 2го поколения до 4го. В Тахо стоял баллон на 200 литров. На одной заправке от Волгограда до Москвы.
Оборудование современное исключает все возможные риски. Экономия, в принципе тоже была. Но не в два раза, конечно, а процентов на 40 и то это в перспективе за пару лет (c учётом увеличившегося по сравнению с бензином расхода газа и стоимости ГБО.

Но!
Удобство пользования зависит от удобства пользования заправками АГЗС. не увидел я в Москве удобства пользования.
После переезда в Москву потерял интерес

[Фокс]

В Питере бродит устойчивая байка (не знаю, правда это или нет, поэтому заранее называю байкой), что в позднем совке, когда пытались массово перевести на газ автобусы и такси, дошло до конкретных забастовок (и это в СССР) - из-за негерметичности и общего несовершенства оборудования водители массово жаловались на нестояк. Причем конкретный и устойчивый. Связывали с газом. Поверие было настолько сильно, что партия не устояла и программа была свернута (это помню и я, хотя был совсем мелким - автобусы с баллонами на крышах появились и исчезли подозрительно быстро).

Уж не знаю, правда или байка (как известно, у нас есть такая штука как легенды Невского проспекта), но осадок остался :ag: .

[vados]

Я как то на выезде, чтобы стало веселее(по Задорнову), положил в костер полный пятилитровый балон с газом.
Палатки сдуло.
Вадик. 37 годиков:ag:
(Тогда было).

[Agent Orange]

Да нет проблем с ГБО, не трындите! Я на 4.7 мильярд километров на нем проехал, нет проблемы, если установлено прямыми руками. Самая большая проблема - это где взять такие руки и "быстрые" форсунки. Ну и газ отстойным бывает. В Москве и на трассе заправок полно, просто когда на бензе ездишь, ты о них не задумываешься и не замечаешь, а по факту их немало.

- - - Updated - - -

ЗЫ. У мну BRC стояло, вери гутт.

[vodoley]

То, что нет проблем с ГБО, это всем так или иначе известно. Появилась проблема с регистрацией ГБО. Да такая, что этот рынок, по словам монтажников и продавцов ГБО, встал намертво. Как впрочем почти всё, куда добрались руки у этого правительства)))

[Agent Orange]

То, что нет проблем с ГБО, это всем так или иначе известно. Появилась проблема с регистрацией ГБО. Да такая, что этот рынок, по словам монтажников и продавцов ГБО, встал намертво. Как впрочем почти всё, куда добрались руки у этого правительства)))

Ну да, все знают, что от кривых рук и поршня прогорают и клапана, и еще много чего может случиться...

Но и про руки правительства не из того места растут, согласен полностью. Я легализовал на Гранде все это дело вместе с лифтами, бамперами и пр. Гемор, согласен. Сейчас процедуру изменили, она стала еще геморней, а руки правительства, в лице гайцов, ныне еще кривее, чем раньше.

[maxred]

А у нас ситуация с газом непонятная вообще. Разрыв в цене - 23,00 бенз 92 на 11,00 газ после поднятия налога не бензин. Меня жаба давит им столько акциза платить. Думаю над установкой газа. Не знаю окуплю ли но столько налога им давать не хочется ну ни в какую.

[vados]

Не сразу понял где такие цены.

[maxred]

Не сразу понял где такие цены.

В доллар 0,85$ за 92 и 0,41 за газ

[vados]

А средняя зарплата/пенсия в долларах.

[maxred]

А средняя зарплата/пенсия в долларах.
Да я как то не могу компетентно сравнить,нет у меня большого количества знакомых на работах где на зарплату живут и пенсионеров нет. Киев как и Москва побогаче живёт чем остальная страна, по нему тоже не сравнить.

[katanga]

Установил на Ёжика ГБО. Уже есть одно авто на пропане, поэтому выбор осознанный. Цилиндрический баллон на 60л установили вместо штатного бензобака. Штатный выхлоп отрезали и вывели справа под порогом, перед рессорой. Обычную 20л канистру положили плашмя и вварили в нее штатный бензонасос (укоротили, но поплавок оставили). Этот мини бензобак установили под кузовом слева между раздаткой и мостом.

Теперь надо прикрыть баллон штатной защитой бака и изготовить защиту канистры. Расположением балолна и бака доволен полностью, лучшего варианта на Ёжике не придумать!

Фирма установщик ГБО у себя на сайте выложила фотки моей системы.
55966 55967 55968 55969 55970 55971 55972

[vados]

Стоимость переделки?
Разница по расходу на сто километров пути?
Среднегодовой пробег?

[katanga]

Установка вышла дорого : 37 тыр за ГБО с установкой на 6 цилиндров + 21 тыр доп работы.
33 колеса и неродной датчик скорости не дают оценить точный пробег, ориентировочно 25 л/100км по городу. Скоро поеду в Крым тогда будут данные по трассе. Пробег планирую 20-25 тык в год.

[vados]

Я имел ввиду разницу в денежном эквиваленте.

Допустим стоимость ста километров на газу составляет 450 рублей.
Стоимость этих же ста километров на бензине 550 руб.
Т.е. Разница в стоимости одного километра пробега всего 1 рубль.
Таким образом установка начнет экономить только через 60 тысяч километров пробега или три года. Если не наипнется.
Прибавим к этому обслуживание ГБО(обтяжка и опрессовка, регулировка, конденсат).
Запах. Которого владельцы ГБО упорно не замечают))
Отсутствие сети АЗС.
Автономность. На балоне можно проехать чуть более 200 км. Еще чуть более ста на канистре. Итого максимум 400.
Те же 400 км можно проехать на стандартном 70-ти литровом баке.
НО!! В местах отсутствия газа это всего чуть более ста км:(
А таких мест полно. Особенно на джипе))
Если мне не изменяет память есть определенные трудности эксплуатации ГБО при сильных морозах. Что в северных широтах тоже не редкость.
Проблемы с ГИБДД. Это не просто установка ГБО. Это внесение изменений в топливную систему. (Удаление и колхоз топливного бака). По дороге в Крым, и в нем тоже, и на дорогах Матушки России вообще за это семь шкур спустят. Вэлком!))
От поездок через границу можно сразу отказаться. О Финке можно позабыть.
Может что то еще упустил.
И стоило это того?:)

[naujokas]

Я имел ввиду разницу в денежном эквиваленте.

Допустим стоимость ста километров на газу составляет 450 рублей.
Стоимость этих же ста километров на бензине 550 руб.
Т.е. Разница в стоимости одного километра пробега всего 1 рубль.
Таким образом установка начнет экономить только через 60 тысяч километров пробега или три года. Если не наипнется.
Прибавим к этому обслуживание ГБО(обтяжка и опрессовка, регулировка, конденсат).
Запах. Которого владельцы ГБО упорно не замечают))
Отсутствие сети АЗС.
Автономность. На балоне можно проехать чуть более 200 км. Еще чуть более ста на канистре. Итого максимум 400.
Те же 400 км можно проехать на стандартном 70-ти литровом баке.
НО!! В местах отсутствия газа это всего чуть более ста км:(
А таких мест полно. Особенно на джипе))
Если мне не изменяет память есть определенные трудности эксплуатации ГБО при сильных морозах. Что в северных широтах тоже не редкость.
Проблемы с ГИБДД. Это не просто установка ГБО. Это внесение изменений в топливную систему. (Удаление и колхоз топливного бака). По дороге в Крым, и в нем тоже, и на дорогах Матушки России вообще за это семь шкур спустят. Вэлком!))
От поездок через границу можно сразу отказаться. О Финке можно позабыть.
Может что то еще упустил.
И стоило это того?:)
злой ты :ae:
езжу на газу сразу как купил, окупилось ГБО давно и очень быстро, и эксплуатация совсем не напрягает, расход от 15 до 30 :ag:
фотки смотреть в моём бортовом журнале http://jeepwrangler-club.ru/forum/showthread.php?20369-TJ-quot-Sahara-quot-%E0%F0%E0%E1-%EC%E0%F0%EA%E5%F2-)

[snow]

Я имел ввиду разницу в денежном эквиваленте.

И стоило это того?:)
Столько теории шо писец, давайте поделюсь своей практикой что-ли дабы развеять домыслы.

Стоимость ста километров на газу составляет 340 рублей. ( при моем расходе в 20 литров и средней стоимости на газ 17 рублей * специально округлила в бОльшую сторону*
Стоимость этих же ста километров на бензине 740 руб ( при том же расходе на бензине в 20 литров и средней стоимости на оный в 37 рублей *специально округлила в меньшую*.
Т.е. Разница в стоимости одного километра пробега в 2 раза дешевле
установка ГБО обошлась мне на джека в 50 000 рублей
таким образом половина стоимости ее окупилась у меня за одну поездку в Грузию, то бишь за 2 недели и 6000 пробега, вторая половина за поездку в Крым и месяц езды по месту.
Т.е. на выходе получим, что срок окупаемости у меня занял месяц , если суммарно....но так уж и быть будем объективными растянем это по месяцам между маем в крыму и августом в грузии...пусть даже 4 месяца
Прибавим к этому обслуживание ГБО(обтяжка и опрессовка, регулировка, конденсат) - 500 рублей за год эксплуатации.
Запах. Которого владельцы ГБО упорно не замечают)) я упорно не замечаю. Ибо заправочный клапан у меня стоИт в заправочной горловине бензобака и пахнет только в момент заправки (равно как и бензин), а при облуживании о котором говорилось выше никаких утечек , а значит и запаха быть не должно...у вас же кухонные плиты газом не пахнут . Или у кого-то пахнут?
Отсутствие сети АЗС. А что такое бывает? Сколько езжу не встречала, наоборот чем дальше в регионы тем чаще встречаю. Да и потом ну даже если и нет - так и хрен бы с ними, поеду на бензине )
Автономность. Вот тут вообще не понятно что имеется в виду. Газ НЕ исключает бензин, наоборот у вас к баку бензина добавляется бак газа - а это удлиняет километраж "автономки", а никак не укорачивает )))
определенные трудности эксплуатации ГБО при сильных морозах? Это какие? Авто заводится и прогревается на бензине априори (хотя у меня есть возможность сделать это и на газу если ВДРУГ кончился бензин или имеются траблы например с топливопроводом) но не суть эта функция есть не у всех, так что не будем обращать на эту приятную мелочь внимание
*Проблемы с ГИБДД. Это не просто установка ГБО. Это внесение изменений в топливную систему. (Удаление и колхоз топливного бака).*- ЭТО о чем сейчас? Куда удаляют простите топливный бак??? Вы сейчас о чем?
Узаканивается ГБО так же как и любой тюнинХ жыпов, пофиг че вписывать лифт, бампера или ГБО -процедура одна и та же. Кстати в нас в жопинске это стоит 3-5 тысяч рублей )
От поездок через границу можно сразу отказаться. О Финке можно позабыть. - не знаю че там в финке, думаю в выходные проверю, но в грузию граница прошлась в легкую, ни кому нет дела на чем ты едешь.
Единственный минус это уменьшение полезного места в багажнике, но при тех размерах который в исходнике его что так нет, что этак))
стоило это того? для меня однозначный ответ да
для кого то возможно будет нет
все зависит от условий эксплуатации. Я езжу каждый день на ренге, мне газ оказался хорошим подспорьем.
для тех кто начнет кричать про то что газ губит двигатель - скажу, что у меня за 20 лет было 5 машин на которые я ставила газ, ни у одной двигло не умерло. А если ВДРУГ так случится - будет прекрасный повод для свапа)))

[vados]

злой ты :ae:
езжу на газу сразу как купил, окупилось ГБО давно и очень быстро, и эксплуатация совсем не напрягает, расход от 15 до 30 :ag:
фотки смотреть в моём бортовом журнале http://jeepwrangler-club.ru/forum/showthread.php?20369-TJ-quot-Sahara-quot-%E0%F0%E0%E1-%EC%E0%F0%EA%E5%F2-)

У тебя бензин совсем других денег стоит.
У нас, все кто с Европой работают, тоже газ ставят.

[naujokas]

газы убивают двигатель только у очень жадных водителеи которые прикручивают расход и двигaтели работают тогда на бедной смеси.......

[maxred]

У нас уже 92 1,1$ и газ 0,55$ в пересчёте. В местных тугриках нет смысла даже писать. Если нефтюшка и далее в рост продолжит и Луку таки подожмёт ВВП то перспектива нехорошая.