Что после TJ?

[Дмитрий Самара]

Мой TJ продан, хоть и был он в идеале, но эксплуатировать в городе его оказалось очень напряжно только по одной причине - отсутствие багажника, возить ребенка с рюкзаками оказалось невозможно. После TJ я извлек для себя пару очень полезных уроков
1. Даже такую старую машину можно нормально катать без серьезных расходов
2. Даже такой неэргономичный, неуклюжий авто при небольших пробегах абсолютно не напрягает

TJ существовал совместно с седаном С180, теперь хочу одну машину - нечто среднее, но не кроссовер. Думал про
1. JK - их очень мало, багажник опять никакой
2. JKU - не тяну, очень дорогие
3. Чирок, ГрандЧирок - совсем старую не хочется, а новые по сути непонятно что
4. И вот бинго - товарищ подсказал, Commander. Внешне бомба, рама, салон просторный.
5. Туарег 2005-2011г.г., пугает перспектива вложений серьезных в мотор, коробас, электрику

Требования к машине очень простые - повседневка и возможность сгонять за грибами, на охоту и спать внутри. Проходимость должна быть не хуже нивы, иначе на охоту не попаду.

Что скажете?

[Konishev1975]

немцев, особенно ВАГ даже не рассматривай все шлак конченный, поэтому Туарег в топку

[avolkoff]

Посмотрите на wj. Я чуть не купил как семейный авто. Машина все ещё не далеко ушла от tj и zj, но ощутимо комфортнее.

[HANS]

командер неплохая машина, агрегатная база гранда WK. рамы там конечно никакой нет, но мост сзади остался, в отличие от WJ и командер значительно больше

[mr. Добрый Кот]

Коммандер 5,7.
ГЧ WJ 4.0, WK(WH)

Рамный автомобиль у Джип только Рэнглер. Остальные с " интегрированной рамой", по сути усиленные лонжероны. Хуже от этого машины, правда, не стали)))

Саша опередил))

[JohnJohnson]

А чего про паджеру все молчат?:)

[Atmo]

Достаточно долго катал Таурег первого поколения, дорейстайл, дизель, на пневме.
Продал, потому как начал заканчиваться мотор на пробеге в 300 тысяч. Стоимость ремонта или замены на мою машину выходила в 2/3 стоимости самого авто и он благополучно ушел в трейд-ин.
По эксплуатации, актуально, правда, для дизеля в 5 литров.

Последнее ТО, работы + запчасти:
— задние нижние рычаги;
— задние сайлентблоки 7 шт.;
— воздушные фильтры;
— топливный фильтр;
— салонный фильтр;
— масло;
— трубка под антифриз вверху между блоками.
+
— сход/развал.
Цена вопроса: 41 500 ₽

Замена передних тормозных дисков - 30 000р. запчасти + работа.
Там чушки стояли размером с поднос. На обычном туре дешевле.

Из больших работ - ребилд турбин - 120 000р. Сами турбины 50 000р., стоимость из-за того, что на моем нужно было или всю морду разбирать, вместе с крыльями или мотор доставать. Опять же на обычном дешевле.

Трасса - обычный современный немец. Скорость начинаешь чувствовать в районе 180 км/ч. Рулишь двумя пальцами.

Город - размеры замечаешь только на парковке. Обзорность не самая лучшая.

Если съезжать с дороги и на АТ резине, то едет неплохо. С пневмой и плоским днищем высота сантиметров под 40. На моем были все блокировки, в лесу ехал спокойно.
Ну, стоковый ренг, конечно, едет там, куда на тауреге я не совался:) И нужно учитывать, что машина эта с любым мотором достаточно тяжелая, от 2,5 тонн с любым мотором, турбины, датчики расположены не очень высоко и после покатушки, как в отчетах у нас в клубе, машина может уехать на сервис.
При этом на него можно поставить лебедку (под средней частью бампера, где номер висит, стоит силовая балка. Вот она переваривается и на нее ставится площадка и лебедка).

В принципе по эксплуатации:
обслуживание не стоит безумных денег, расходники сопоставимы с JK, можем даже подешевле. Ремонт крупных агрегатов дороже.
Слабое место - пневма, но у меня стояла родная и рабочая.
Электрика периодически чудит неизвестными лампочками, типа перегоревшего контакта в фаркопе, который отвечает за поворотники прицепа. При этом оба аккума у меня стояли заводские.
Да, багажник в нем не такой уж и огромный. Задняя спинка с наклоном и полка съедают половину.

В целом у меня осталось позитивное впечатление. Если поддерживать его в исправном состоянии и не убивать вне дороги, то по надежности примерно как JK :ag:
Вот тут блог парня в Перми https://www.drive2.ru/r/volkswagen/1224069/ использует и на каждый день и как экспедиционник.
А так, если рассматривать из всех современных кроссоверо-джипов, то Таурег будет в топе. Если бы я надумал его снова покупать, то смотрел бы комплектацию с блокировками и бензиновым 3.6.

[Дмитрий Самара]

Коммандер 5,7.
ГЧ WJ 4.0, WK(WH)

Рамный автомобиль у Джип только Рэнглер. Остальные с " интегрированной рамой", по сути усиленные лонжероны. Хуже от этого машины, правда, не стали)))

Саша опередил))


Я дизельные смотрю, бензовых в продаже совсем нет, а дизель там чугунный мерсовский

[HANS]

Я дизельные смотрю, бензовых в продаже совсем нет, а дизель там чугунный мерсовский

да, хороший надёжный мотор. пока не сломается (https://www.drive2.ru/b/4062246863888391830/))
оптимальный двигатель на командное 4,7 бензин, хотя не самый экономичный. идеал 5,7 но налог...
ездили как то в три машины типа путешествие - коммандер 5,7 коммандер 4,7 и чероки KJ 3,7 так вот минимальный расход как раз на 5,7 как не странно. MDS делает свое дело.
коммандеров в принципе мало в продаже, а хороших ещё меньше.
при осмотре обращай внимание на кузов - ранние экземпляры могут уже активно ржаветь

[mr. Добрый Кот]

Я дизельные смотрю, бензовых в продаже совсем нет, а дизель там чугунный мерсовский
WK с дизелем, говорят, хорош, да.

- - - Добавлено - - -


да, хороший надёжный мотор. пока не сломается (https://www.drive2.ru/b/4062246863888391830/))
оптимальный двигатель на командное 4,7 бензин, хотя не самый экономичный. идеал 5,7 но налог...
ездили как то в три машины типа путешествие - коммандер 5,7 коммандер 4,7 и чероки KJ 3,7 так вот минимальный расход как раз на 5,7 как не странно. MDS делает свое дело.
коммандеров в принципе мало в продаже, а хороших ещё меньше.
при осмотре обращай внимание на кузов - ранние экземпляры могут уже активно ржаветь
По сути, неудивительно по расходу. Во-первых МДС, да, а во-вторых с его моментом газовать особо не приходится))

[HANS]

WK с дизелем, говорят, хорош, да.

- - - Добавлено - - -


По сути, неудивительно по расходу. Во-первых МДС, да, а во-вторых с его моментом газовать особо не приходится))

именно так. а с дизелями с таким стажем это не то что лотерея - это русская рулетка)

[vados]

Эх-х..
Даже не знаю, что и посоветовать:ag:

Пять-и-семь(любой) экономичен на крейсерской скорости, без обгонов и ускорений. Если ехать на все деньги, то заправки три к двум.

[Дмитрий Самара]

Первичный анализ рынка показал, что Commander-ов очень мало и они настолько далеко, что ездить по РФ я умаюсь за ними. По сути вариант наверное можно отметать. WJ - старая машина, хотелось бы что-то свежее, ближе к 2010г.
Пикапы и "джипы" на их базе исключены - внутри очень тесно. Паджеро - перебор по бегемотистости. Остается туарег, их в Самаре как г-на за баней любых годов и с любыми моторами. Поставить на гудрич АТ и пойдет, ну влечу пару раз макс на сотку... Без пневмы, простая комплектация

[mikelT]

после TJ, может быть только TJ

его нельзя заменить , можно купить семейную машину , решить вопрос бытовуху, но проблему отсутствия РЕНГА это не решит

ЭТО образ жизни.

[HANS]

Первичный анализ рынка показал, что Commander-ов очень мало и они настолько далеко, что ездить по РФ я умаюсь за ними. По сути вариант наверное можно отметать. WJ - старая машина, хотелось бы что-то свежее, ближе к 2010г.
Пикапы и "джипы" на их базе исключены - внутри очень тесно. Паджеро - перебор по бегемотистости. Остается туарег, их в Самаре как г-на за баней любых годов и с любыми моторами. Поставить на гудрич АТ и пойдет, ну влечу пару раз макс на сотку... Без пневмы, простая комплектация

а WK? с него командер и делали сопстно...их много в любых комплектациях и ценах

[naujokas]

катаю WK CRD третью неделю, едет как MB GL(ML) дизельный, только у нас дешевле его в три раза и в полтора раза дешевле командера и TJ :ag::ag:

[Дмитрий Самара]

после TJ, может быть только TJ

его нельзя заменить , можно купить семейную машину , решить вопрос бытовуху, но проблему отсутствия РЕНГА это не решит

ЭТО образ жизни.

Я не хочу никого обидеть на профильном форуме :)) но у меня остались двоякие чувства.... Прикольно было его чинить, приводить в порядок. Интересные ощущения за рулем. Но иметь 2 машины мне психологически сложно, я хочу пустой гараж, чтобы можно было свободно брать лыжи, велосипеды и т.д.

[Totachulpy]

Я не хочу никого обидеть на профильном форуме :)) но у меня остались двоякие чувства.... Прикольно было его чинить, приводить в порядок. Интересные ощущения за рулем. Но иметь 2 машины мне психологически сложно, я хочу пустой гараж, чтобы можно было свободно брать лыжи, велосипеды и т.д.

=) РЭМ 2500 ))

[maxM]

Может Форд Рейнджер?))))

[mikelT]

Я не хочу никого обидеть на профильном форуме :)) но у меня остались двоякие чувства.... Прикольно было его чинить, приводить в порядок. Интересные ощущения за рулем. Но иметь 2 машины мне психологически сложно, я хочу пустой гараж, чтобы можно было свободно брать лыжи, велосипеды и т.д.

можно купить второй гараж, при том что у меня был гараж, Ренг там не стоял))
Да я все понял., я и пишу, ренг это образ жизни , для вас это не так ,для вас это был просто очередной авто.

[Voldemar Karlov]

Cherokee KK не рассматривали?

Их мало, да. Машина ИМХО недооценена

[Эдди]

В Набережных Челнах за 950 000 руб продаётся Гранд Чероки в идеале с пробегом 58 000км. Год примерно 1996-й.

[JohnJohnson]

В Набережных Челнах за 950 000 руб продаётся Гранд Чероки в идеале с пробегом 58 000км. Год примерно 1996-й.

950 тыр за 96 год?????

[HANS]

Cherokee KK не рассматривали?

Их мало, да. Машина ИМХО недооценена

машина переоценена. стоят они дороже грандов и коммандеров зачастую. хотя аппарат интересный

[Дмитрий Самара]

Cherokee KK не рассматривали?

Их мало, да. Машина ИМХО недооценена

Интересный вариант, я даже не слышал о таком. Их больше, чем командеров и они дешевле, т.е. они столько же стоят, только на 5 лет моложе. Но там муфта и дизель пишут непростой в плане требований к топливу. Боюсь, за нивой данный аппарат не пройдет.

[Эдди]

950 тыр за 96 год?????

Муха там почти не сидела

[Voldemar Karlov]

Интересный вариант, я даже не слышал о таком. Их больше, чем командеров и они дешевле, т.е. они столько же стоят, только на 5 лет моложе. Но там муфта и дизель пишут непростой в плане требований к топливу. Боюсь, за нивой данный аппарат не пройдет.

Есть и бензин 3,7.
Понижайка присутствует.
Небольшой лифт значительно повышает внедорожные качества.

[Totachulpy]

Есть и бензин 3,7.
Понижайка присутствует.
Небольшой лифт значительно повышает внедорожные качества.

чисто интереса ради, каким образом лифт внедорожные качества повышает?

[mr. Добрый Кот]

чисто интереса ради, каким образом лифт внедорожные качества повышает?
Застреваешь чуток дальше

[cyrill3]

У меня dodge nitro второй. Полный аналог KK, кроме урезанной понижайки из раздатки.
Дизель такой же как на JK с теме же проблемами. Бензин совсем другой, не JKеевский.
По проходимости неплох, но по сравнению с джеком - это большая полноприводная легковушка.
По трассе хорош. Лифтование сильно осложнено передней независимой подвеской. Вцелом надежен. Почти не гниет.

[vados]

чисто интереса ради, каким образом лифт внедорожные качества повышает?

Тоже интересТно)

[cyrill3]

у машин с независимой подвеской лифт увеличивает клиренс.
Это не кактит на внедорожные качества?

[Voldemar Karlov]

чисто интереса ради, каким образом лифт внедорожные качества повышает?

Ну в стоке у него просвет совсем грустный. 180 или 190.
Я на своем по грязи пару раз катал. Едет вполне прилично. Не хуже Нивы или стокового УАЗа это уж точно. Пока не сядет на брюхо. Понижайка и электронная имитация блокировок сильно помогают.
Лифт комплекты на него есть у ОМЕ (+2 дюйма) и у америкосов (вплоть до экстремальных 6 дюймов).

[vados]

у машин с независимой подвеской лифт увеличивает клиренс.
Это не кактит на внедорожные качества?

Да. Наверное) Чючють )
Смотря, как сделано.
Привык, что всё на мостах :-)

[mr. Добрый Кот]

Если мне склероз не изменяет, то у КК сзади мост. Поэтому с лифтом там будет некий спектакль))

[Voldemar Karlov]

Если мне склероз не изменяет, то у КК сзади мост. Поэтому с лифтом там будет некий спектакль))

Никакого спектакля при разумном лифте до 2 дюймов. Просто пружины, амморты и колеса на 1-1,5 дюйма побольше.
Сам так езжу уже 4 года)))
Если больше, то начинается спектакль. Ну, впрочем, как и на Рэнгах)))).

P.S. Кому интересно про лифт КК, какая резина влазит - велкам. Проконсультирую.

[vados]

Мы про голый лифт )

[mr. Добрый Кот]

Никакого спектакля при разумном лифте до 2 дюймов. Просто пружины, амморты и колеса на 1-1,5 дюйма побольше.
Сам так езжу уже 4 года)))
Если больше, то начинается спектакль. Ну, впрочем, как и на Рэнгах)))).

P.S. Кому интересно про лифт КК, какая резина влазит - велкам. Проконсультирую.
Я к тому, что и туда, и туда можно поставить проставки. Но задний мост сводит на нет всю попытку приподняться, если не поставить колёса большего диаметра.

[Totachulpy]

) я не то чтоб придераюсь. просто лифтуют для колес, они и едут, особливо на мостовых машинах

- - - Updated - - -


у машин с независимой подвеской лифт увеличивает клиренс.
Это не кактит на внедорожные качества?

а коммандер тут при чем?

[mr. Добрый Кот]

) я не то чтоб придераюсь. просто лифтуют для колес, они и едут, особливо на мостовых машинах
Я Патрикею проставки ставил, чтобы брюхо приподнять. Повеселее стал плавать в лужах)) Но у него и перед, и зад - редукторы были.

[cyrill3]

Что командер, что кк, что нитро все имеют независимую переднюю подвеску.

[Totachulpy]

Что командер, что кк, что нитро все имеют независимую переднюю подвеску.

а задний мост на руках переносим?

[Voldemar Karlov]

а задний мост на руках переносим?

Просто пружины, амморты и колеса на 1-1,5 дюйма побольше. И спереди и сзади.

[cyrill3]

а при чем здесь задний? все эти машины защиой двигателя первой садятся. Задний мост гребет, но проезжает.

[Totachulpy]

а при чем здесь задний? все эти машины защиой двигателя первой садятся. Задний мост гребет, но проезжает.

ниращу не садился защитой на тахе. всегда "жопой" был задний мост. греби не греби но он сверху колеи ложится и все, приехали. та же петрушка на ренге. тут либо передний шишкой воткнулся либо задней. спасают только большие колеса

- - - Updated - - -


Просто пружины, амморты и колеса на 1-1,5 дюйма побольше. И спереди и сзади.

именно так. бОльшие колеса

[cyrill3]

я и на рэнге на защите раздатки сидел. Еще до лифта и лебедки. Сдернуть не смогли. только лебедкой с другой машины вытащили.

[Totachulpy]

я и на рэнге на защите раздатки сидел. Еще до лифта и лебедки. Сдернуть не смогли. только лебедкой с другой машины вытащили.

аха. я видел товарищей кто поперёк колеи ехал и так же повис.

[cyrill3]

я колею сам проложил, но вот дальше этого дело не пошло. Колеса увязли и пузо приклеилось к болотине.

[Дмитрий Самара]

2 дня посвятил просмотру всех этих экземпляров редких джипов на просторах интернета, и что-то опять приходим к разбитому корыту - будет этот джип, которых в РФ 20шт, лес и пни, об которые жалко этот джип притирать и жалко рвать его трансмиссию, и как опять представлю заказы деталей, единственный в Самаре сервис с записью за 3 дня... епрст... Ниву 4х4 за 200 взять, еще за 50 обуть ее в АТ и сделать ТО и бросить просто на даче у забора, даже гараж не занимать. Ну может навес сделать или накрывашку какую. Затрат на все мероприятия ровно как на ТО вновь купленного б.у. джипа и вдвое меньше, чем я потеряю на продаже мерса.

[korlx]

Обязательно сегодня - 5 апреля 1977 года первая Нива сошла с конвейера)))

[Uncle Ruckus]

2 дня посвятил просмотру всех этих экземпляров редких джипов на просторах интернета, и что-то опять приходим к разбитому корыту - будет этот джип, которых в РФ 20шт, лес и пни, об которые жалко этот джип притирать и жалко рвать его трансмиссию, и как опять представлю заказы деталей, единственный в Самаре сервис с записью за 3 дня... епрст... Ниву 4х4 за 200 взять, еще за 50 обуть ее в АТ и сделать ТО и бросить просто на даче у забора, даже гараж не занимать. Ну может навес сделать или накрывашку какую. Затрат на все мероприятия ровно как на ТО вновь купленного б.у. джипа и вдвое меньше, чем я потеряю на продаже мерса.

А еще к ней охапку редукторов, шрусов и полуосей :ag:

[Totachulpy]

2 дня посвятил просмотру всех этих экземпляров редких джипов на просторах интернета, и что-то опять приходим к разбитому корыту - будет этот джип, которых в РФ 20шт, лес и пни, об которые жалко этот джип притирать и жалко рвать его трансмиссию, и как опять представлю заказы деталей, единственный в Самаре сервис с записью за 3 дня... епрст... Ниву 4х4 за 200 взять, еще за 50 обуть ее в АТ и сделать ТО и бросить просто на даче у забора, даже гараж не занимать. Ну может навес сделать или накрывашку какую. Затрат на все мероприятия ровно как на ТО вновь купленного б.у. джипа и вдвое меньше, чем я потеряю на продаже мерса.

смотрел на ютубе канал нивоводов как они ездят в экспедиции и по каким трассам. очень зауважал ребят за настойчивость и силу воли. машины гавно. постоянно рвутс ломаются и никуда не едут там где ренгу из "нашей" компании нет нужды под час и в ПП. На этом шедевре добраться до пня о который так жалко приложить ренг уже приключение. а парни молодцы, я горд что они есть но мне обидно что им проще ниву.
ниже их канал чтоб не быть голословным
https://www.youtube.com/channel/UCWTpbJw0uShlJfaKYLemdDw

[mr. Добрый Кот]

"Жизнь Нивы Урбан" тоже прикольный
https://www.youtube.com/channel/UCSsoyLzpMR8RZKzM3_uINpw
С ними к Шару пытался прорваться, в одном из роликов есть))

[Totachulpy]

"Жизнь Нивы Урбан" тоже прикольный
https://www.youtube.com/channel/UCSsoyLzpMR8RZKzM3_uINpw
С ними к Шару пытался прорваться, в одном из роликов есть))

прорваться к шару... я туда раз случайно со стороны охот хозяйства в одну машину с девицей проехал. уехал по классической дороге.

[mr. Добрый Кот]

прорваться к шару... я туда раз случайно со стороны охот хозяйства в одну машину с девицей проехал. уехал по классической дороге.
На стоковом рэнге?)))

[Дмитрий Самара]

смотрел на ютубе канал нивоводов как они ездят в экспедиции и по каким трассам. очень зауважал ребят за настойчивость и силу воли. машины гавно. постоянно рвутс ломаются и никуда не едут там где ренгу из "нашей" компании нет нужды под час и в ПП. На этом шедевре добраться до пня о который так жалко приложить ренг уже приключение. а парни молодцы, я горд что они есть но мне обидно что им проще ниву.
ниже их канал чтоб не быть голословным
https://www.youtube.com/channel/UCWTpbJw0uShlJfaKYLemdDw

У меня была нива, она начинает рваться только если экстремалить вот как эти ребята. Просто в лесу при умеренном бездорожье (но в которое не проедет никакой кроссовер) она не будет ломаться, я откатал 2 года и поменял только тяги сзади и ступичные спереди. Т.е. для просто езды на охоту или на пикник она по надежности напрягать не будет. То бездорожье, в котором она сядет, но рэнг проедет оно конечно есть, но оно все равно закончится тем, что рэнг сядет, просто дальше :)) это уже реальный джиппинг и гряземес.

[Totachulpy]

На стоковом рэнге?)))

нет. я очень давно на 37х. машина была в стоке одно лето.

- - - Updated - - -


У меня была нива, она начинает рваться только если экстремалить вот как эти ребята. Просто в лесу при умеренном бездорожье (но в которое не проедет никакой кроссовер) она не будет ломаться, я откатал 2 года и поменял только тяги сзади и ступичные спереди. Т.е. для просто езды на охоту или на пикник она по надежности напрягать не будет. То бездорожье, в котором она сядет, но рэнг проедет оно конечно есть, но оно все равно закончится тем, что рэнг сядет, просто дальше :)) это уже реальный джиппинг и гряземес.

ну вот понимаешь, то что показано в роликах про север и горы, это в рамках подготовленного ренглера обычно. он там едет, не ломается и возвращается обратно. Это не голословно, мне есть с чем сравнить, там где эти ребята лебедятся, рвут привода и тратят время в 9 из 10ти случаев мы просто проезжаем.

- - - Updated - - -

никогда не задавался сравнением. но мне кажется если сравнить стоковые уаз, ниву и ренглер, по моему нива уедет дальше всего. а вот если говорить о подготовке, то среди этой троицы ренглеру нет конкурентов.

[vados]

Не раз были ситуации. Выбираешь на карте заброшенное озерцо. Ломишься туда пол дня. На жипах или квадах. Буксуешь, рубишься, лебедишьсь. Добираешься грязный и довольнай, а там дедушка на ниве(уазе, волыни, запоре) рыбу ловит ))

[HANS]

Не раз были ситуации. Выбираешь на карте заброшенное озерцо. Ломишься туда пол дня. На жипах или квадах. Буксуешь, рубишься, лебедишьсь. Добираешься грязный и довольнай, а там дедушка на ниве(уазе, волыни, запоре) рыбу ловит ))

ага, была именно такая история, люди мирно на лодочке ловили рыбку и тут истерически двумя чероки все в говнищще вламываемся на поляну из леса)
смешно было
https://photos.app.goo.gl/jIdiN1SzuLZfw4aL2

https://photos.app.goo.gl/fZztIr6cAyEwffeT2

- - - Добавлено - - -

что то фотки не вставились..да и ладно

[Дмитрий Самара]

Не раз были ситуации. Выбираешь на карте заброшенное озерцо. Ломишься туда пол дня. На жипах или квадах. Буксуешь, рубишься, лебедишьсь. Добираешься грязный и довольнай, а там дедушка на ниве(уазе, волыни, запоре) рыбу ловит ))

Я пару раз встречал дедушек на логанах и wv polo, когда я на рэнге рвался к протоке... Поэтому для себя я рамки задал реальные - проходимость стоковой нивы есть абсолютный максимум того, куда мне надо. В другие места мне просто не надо, поэтому мне рэнг на 33" АТ был избыточен. Хотелось по снегу покатать зимой, но по снегу никакой рэнг ни на каких колесах не едет и даже квадрик не едет

[HANS]

купи уже дастер и не мучайся

[Totachulpy]

Я пару раз встречал дедушек на логанах и wv polo, когда я на рэнге рвался к протоке... Поэтому для себя я рамки задал реальные - проходимость стоковой нивы есть абсолютный максимум того, куда мне надо. В другие места мне просто не надо, поэтому мне рэнг на 33" АТ был избыточен. Хотелось по снегу покатать зимой, но по снегу никакой рэнг ни на каких колесах не едет и даже квадрик не едет

=)) вот я себе примерно так же обрисовал. проходимость ренга на 37х с бидлоками, для меня достаточно

[mr. Добрый Кот]

=)) вот я себе примерно так же обрисовал. проходимость ренга на 37х с бидлоками, для меня достаточно
А есть ещё более проходимость?

[Totachulpy]

А есть ещё более проходимость?

Кто может побить чемпиона мира в среднем весте по боксу? Чемпион мира в тяжёлом весе. ))
есть ещё как минимум 40ые и порталы )))

[mr. Добрый Кот]

Кто может побить чемпиона мира в среднем весте по боксу? Чемпион мира в тяжёлом весе. ))
есть ещё как минимум 40ые и порталы )))
Это за гранью добра и зла, ящитаю...

[vados]

А еще есть гт-т )

[Totachulpy]

Это за гранью добра и зла, ящитаю...

за гранью это тюнинг НИВЫ.

[Дмитрий Самара]

купи уже дастер и не мучайся

Предложили pathfinder 2011 в хор. сост. Что скажет уважаемая публика?

[dr-Rumata]

Большой, но по сути паркетник как и Хонда пайлот.

[Dragan]

Я дизельные смотрю, бензовых в продаже совсем нет, а дизель там чугунный мерсовский
Tam WM italianskaya kopiya ot Mercedes...

[dr-Rumata]

Интересно, что в итоге купил автор?
с интересом перечитал тему, примерно такие же запросы, а TJ на 37 избыточен.

[vados]

Если все же продашь бери ниву или квад

А луДше тиджа в околостоковом состоянии.
Для души и душевности)
А то уйдешь с форума и будешь, как все))

[dr-Rumata]

Не уйду, были б деньги свободные, взял бы Женки паучка Ренг, вот в нем всё, что хотел.

[Totachulpy]

Не уйду, были б деньги свободные, взял бы Женки паучка Ренг, вот в нем всё, что хотел.

)) я даже прослезился в этом месте. Спасибо ))

[Cat_Vzhooh]

Был у меня WH хеми, отдал в надёжные руки на днях. Оставил только тёплые воспоминания (и это не те, которые ниже спины). Не душили бы ебиноросы своими нологами ещё...

[mr. Добрый Кот]

Тот, что синий в рапторе?

[Cat_Vzhooh]

Йеп. Он самый.

[mr. Добрый Кот]

Душа просит рэнга?))

[Cat_Vzhooh]

Душа просит рэнга?))

Да, наверное как у многих мечта юности)

[mr. Добрый Кот]

Нет препятствий патриотам(с)) Ищите и обрящете))