Алкоголизм. Наболело.

[vados]

Сразу прошу простить. Эмоционально.
Надо выговориться.

О массовом явлении алкоголизма в стране не слышал только глухой.
(Все мы видим это каждый день)
О теории целенаправленного спаивания и полной деградации тоже.
В чем то и я с ней согласен.

Я не том сейчас.
О том, как с этим бороться.
ССУКА НИКАК!!!

Начну издалека.
Есть у мня близкий родственник. Оч близкий.
Алкаш.
Причина банальна.
Первое - гены.
Второе - всю жизнь в попу дули и целовали.
В итоге полное неприятие норм, обида на всех и вся. Жалость к себе, ненависть к окружающим и алкоголизм.
Что с ним не делали, всё без толку.
Я был единственный, кто на него имел влияние.
Сначала уговорами и братской любовью.
(Бесполезно)
Потом...
Потом страхом.
Ибо после каждой воспитательной беседы он мочился кровью.
(Как оказалось тоже бесполезно)
А потом я поставил условие - или водка, или я. Он выбрал первое.
Пять лет его нет.
Для меня.

А тут снова.
Новый родственник.
По противоположной линии.
Ситуация с детства точь-в-точь.
Знал, что проблемный. Не знал, что настолько.
Но сегодня проявилось.
Двенадцатый!!!!! День в жестком запое.
Причем не просто запой.
Лекарства группы А, фенобарбитал, амитриптилин, феназепам. Шесть-десять таблеток на пол литра водки. Махом!
Другой бы сдох. А ему хоть бы хны.

Одиннадцать дней от меня упорно скрывали.
Зная, какая я душка))
Но сегодня ночью он перешел все границы. И отп@&₽ил свою тётю ногами. По голове.
Мне рассказали. Для меня это перебор.
Надо что то делать.
И вот самое интересное.
ЧТО?
Звоню своим.
Не вопрос. Приезжаем. Забираем. Хутор. Цепь. Ведро воды. Через неделю, как шелковый.
Самый лучший вариант. Оставим на крайний случай.

Попробуем решить законным путем.
Вот тут то и начинается то, что сподвигнуло меня на написание этой темы.
Как бороться с алкоголизмом?
Когда есть желание, связи и возможности.
И как, когда нет ничего, кроме желания.

Беру в охапку. В машину. Везу в наркологию.
(Это 3.14здец! Бабы молодые, Ягером спитые. 20-30 лет)
-Вэлком! Четыре рубля в день. Пусть подпишет добровольное согласие.
- а если сам не захочет?
- нет , так нет. Демократия. Заставить не можем.
-А денег?
- ...
Пока суть да дело он сбегает.
Ловим.
Приезжаем в областную дурку.
Захожу к завмеду.
- привет- привет, вала- вала. Такая куйня. Дай пару медбратьев. Свинтить в рубашку, пусть отдохнет.
- неофициально не могу! Не то время! Официально, ставим на учет. Прощай права. Клеймо на всю жизнь. Ты еще и содержать будешь.
- Саибись!

Еду к ментам.
Захожу к начальнику.
- Парни. Помогайте! Алкаш. Побои,туда сюда. Закройте на 15 суток.
- Бля. Вадик. Ты же знаешь. Это раньше... Сопротивление. Оскорбление. Камера. Суд.
А сейчас.. Демократия. Закон.
- дык он же алкаш. Бабу от@&₽дил.
- Ну так дома же. Не в общественном месте. Имеет право.
И потом, сам знаешь. Суд гуманный. Приводов нет. Выпишут штраф в тысячу. Ты его и оплатишь. А если и договоримся на 15 суток, то не факт , что в СПА примут. Скажут мест нет. И придется отпустить. А еще он и в дом не пустит...

Куй с ним. Звоню частникам.
-Привет- привет. Везите. Семь рублей. В день.
- А если через час встанет и уйдет?
- Значит уйдет. Мы держать не можем. Незаконное удержание. Статья.

Вопсчем выбора нет. Хочешь пить- пей! Не хочешь - всё равно пей. Бросить не реально.

Я поступил по своему.
Спит. И спать будет дня два.
А что потом?
....



Простите други, реально наболело...

[А-5]

Понимаю тебя.

[korlx]

Младший брат-20 лет стажа. Перепробовал все способы, какие мог себе позволить с его лечением. Максимум на полгода хватало, а потом по новой и еще хуже. Пару лет назад пришла "белочка" - думал эпилепсия, нет - она самая. 3 недели в реанимации, думал хоть это остановит, зря думал. Теперь график - неделю пьет, одну-две держится и по новой. Пару раз в год кладу в больничку. Вчера очередной раз отвез, терпение закончилось. Три недели посплю спокойно.
Друзья говорят давно плюнуть нужно было, не могу...

[vados]

Сань..
Я сегодня многих обзвонил.
Это реальный пи@дец!!
В каждой семье такое.
В каждой "благополучной".
А что в массе твориться и представить страшно.

- - - Добавлено - - -

Я сегодня врача спросил. А сколько " воздух" стоит.
Он прищурился...

[Roobicon]

Вообще ничего не делаю для спасения алкашей хочет сдохнуть пусть сдохнет это его выбор.

[vados]

Вообще ничего не делаю для спасения алкашей хочет сдохнуть пусть сдохнет это его выбор.
Тема не о том.
А о том, что даже если и захочешь, ничего не сделаешь.

[Roobicon]

Ну почему же? есть методы, но насильно мил не будешь, тут пациент должен сам захотеть.

[Pak027]

Печалька конечно!, но сдаётся мне тут безтолку что-то врачебное или современно-психологическое.
У самого сейчас старший на срыве, сл.бг. не особо буйный, пока под руку никто не попадется... 0,5водовки+пивка 2-3л. кажный день и это учитывая что без денег с прошлой осени!? как.. :( Баба (воблясука) ушла, собачка померла!, ни кто не любитЪ!, прочая требуха, причина - тянет следствие и пр.! Пока в буйство не впадает, терплю, что называется плачуикаюсь, впадёт... скорее сбегу, я с ним ничего сделать не могу, всего баблом не покрою, просто не хватит...
Я что хотел сказать, надо дело Мужику, с интересом!, тогда может и прокатит, если все туда же, то так и останется.

[vados]

Дык так оно и есть!
Когда интерес к жизни.
У меня с десяток примеров.
Бизнесмены. Олигархи(по местным меркам).
Два три раза в год запой. Два- три дня.
Реальный запой.
А потом снова спорт и работа.

Я сам пью :(
Не запойный. Но могу )))

А тут.
Все есть.
Мама- папа содержат. Тётя под боком. Чеб не прибухнуть. Цирк вокруг себя устроить.
Себя пожалеть.

[Pak027]

Дык так оно и есть!
Когда интерес к жизни. ...
Себя пожалеть.

Вад, ну по сути так и есть! У меня к примеру просто здоровья не хватить, не смогу кажный день жратЪ...
Просто без дела человек никто и ему ничего не надо!
Если... прости перечитал,
твой молод, попробуйте его лишить всего!, может поможет (у молодых случается), пусть по округе (дружбанам) поживет, пока не прогонят...
хотя это тоже все вилами...
в общем наверное лучшее прапорщик Сидоренко с его мнением о воспитании!
Сам пиздюлей отбуйных не кисло прилетало, но вязать получалось, мокрые простыни помогают, но не надолго!
Без обид, извини.

[noa3]

Нужно тебе успокоится, пересилить себя и дистанцироваться от этого - ибо пока человек сам не решит покончить с алкоголем - ты ничем ему не поможешь, будешь лишь бесполезно тратить - нервы, силы и время.

P.S был у меня давным давно партнер - алкоголик, пока не пьет - человек золото, как запил - так полный вперед. Возил много раз к "тете-доктору" - хватало на полгода - потом опять пике, бил смертным боем - как только начинал ходить и синяки заживали - снова пике. В результате плюнул и ушел ибо нянькаться с ним бесполезно. Хотя по человечьи его жаль.

[Totachulpy]

воля человеческая приделов не имеет. хочет пить- будет.

[Сизый]

ТЕБЕ эти спасательные операции ЗАЧЕМ - определился ?

[vados]

воля человеческая приделов не имеет. хочет пить- будет.

Да я знаю, что будет

Суть вопроса
Сделать ничего нельзя
На гос уровне
Для собак есть передержки
Для людей нет

[njukh]

Недавно изменения внесли в ст. 116 УК РФ
Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, в отношении близких лиц, а равно из хулиганских побуждений, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы -
наказываются обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Примечание. Под близкими лицами в настоящей статье понимаются близкие родственники (супруг, супруга, родители, дети, усыновители, усыновленные (удочеренные) дети, родные братья и сестры, дедушки, бабушки, внуки) опекуны, попечители, а также лица, состоящие в свойстве с лицом, совершившим деяние, предусмотренное настоящей статьей, или лица, ведущие с ним общее хозяйство.

[mikelT]

У меня тоже три родственика алкаша, дядька (его мой папа пытался вытянуть , не смог , в итоге перестал общаться ) дядька пьёт до сих пор (уже получается что лет 30) ,и что интересно был очень перспективный , два высших образования , в конце 80 зарабатывал огромные деньги (видик помню у него был дома и много всего) ,а в итоге разошелся с женой и понеслась .. , сын его (мой брат) по такому же пути шёл , но я и мой брат хотели ему помочь , помогали с работой , он начинал пить и досвидание.... , НО тут случилась беда со здоровьем , приболел ,пошёл проверятся и ему там столько болячек выкатили, операции и т.д. и что вы думаете , бросил!! сам бросил , уже 3 года не пьёт ....
Есть брат по линии жены ,тоже алкашь , пытались уже несколько раз его вытащить и махнули рукой ,(в больницу пристраивали , сбегал через несколько дней , кодировали - код подбирал..,по хорошему пытались ,катал его по Москве , показывал красивую жизнь ,работу хорошую ему нашёл , поселил бесплатно только трудись и не пей результата ноль! , в общем тут пока ни чего не придумали и там всё хуже и хуже становится.

Есть один вариант (думаю что 100% ) это посадить лет на 5-10 , там пить не получится , заставят работать.., может из за решётки начнёт ценить жизнь! ,но это конечно жёстко.. -понятно кто не совсем это законно

[Andron]

Только трудотерапия поможет. Например, в южных республиках всегда требуются рабочие руки в домашних хозяйствах, пить там никто не даст. Или на северах в артелях полгода гарантированного "сухого закона ".

[andru300zx]

Аа( анонимные алкаголики), куча сайтов, форумов, да и скорее у вас в городе есть эти организации, . Вам ( и лично Вам тоже, тк созависимый) туда, других варианотом нет. Личный опыт- созависимый, сын курил смемеси- 10 месяцем трезвости, сам пробовал бросать но больше 3-4 месяцев у него не получалось).
Надо понимать что это болезнь, при чем хроническая и не излечемая. В центрах учат жить с ней оставаясь трезвым.
Друзьям и родственникам таких людей ( созависимым) тоже придется приложить усилия для достижения положительного результата, как минимум не употреблять, да и походить на лекции и тренинги для созависимых ( в тех же центрах), чтоб лучше пронимать эту проблему и правильно вести себя при общении с больным.
Положительный результат, прошедших через центры,достигается примерно ( очень примерно)
У половины резидентов.
Всё они считют дни, месяцы, года в трезвости и срыв может произойти всегда не зависимо от срока.

[garry69]

Сделать ничего нельзя
На гос уровне
Для собак есть передержки
Для людей нет

Так гос.уровню это выгодно, акцизы, бизнес.....
Вадим, у нас же целенаправленно народ поят. чем дальше в глубинку тем круче хардкор.
У меня тоже несколько таких историй. Забил сейчас на все, ибо полюбасу я г...дон, они герои.

[тов.Сухов]

Тоже не пью полгода, раньше был не дурак выпить, но в запои не уходил;) , а потом вдруг надоело, стало не интересно... и бросил! да и врачи уже намекают))
Не знаю как у вас, в москвах и питерах, а у нас пить - это норма! На любой вечеринке чувствую себя "белой вороной", все удивляются - а чё это ты не пьешь, как обходишься и как расслабляешься?))
Прошу не пинать за орфографию и прочее - текст писал для внутренней переписки своим пацанам, но раз уж и тут пошел разговор - выложу свои соображения))

"Пить или не пить.
Хочу поделиться мыслями для тех, кто планирует, или когда нибудь захочет бросить пить, от человека бывшего по обе стороны баррикад.)
Готовьтесь к тому, что ваша жизнь превратится в одни сплошные серые будни. Почему серые, да потому что жизнь она такая, по крайней мере у нас в городе, в РФ, посмотрите в окно))
Состояния, когда под воздействием алкоголя -вау, класс!!! все люди братья, жизнь прекрасна и все бабы красивые – уже не будет! Пропадает цель, такая как: допахать неделю и в конце её расслабиться, пропадает то чувство покупки вещи, которую можно позже обмыть, а встреча с друзьями…когда не важно где и как, главное что есть пузырь, пачка сигарет и кампания.
Что взамен?!
Взамен время. Пятница, суббота, воскресенье. Теперь это время можно планировать на себя, семью, бизнес, спорт, развлечения(здоровые) и тд. Неделя увеличивается на целых три плодотворных дня, которые раньше просто сливались в унитаз.
Здоровье. Многим оно еще позволяет бухать, но есть те, кому уже пора начинать о нем заботиться. И если бросив пить, в одночасье снова здоровым не станешь, то все равно, шансов больше, чем продолжать жить бухая!)
Деньги. Я не считал, сколько я сохранил, но если учесть, что я пил недешевый алкоголь, под него брал недешевую закуску, при этом , иногда, делал это в кабаках и барах, можно представить что не мало!))
Я пришел к выводу, что реально совсем бросить пить, можно занятому человеку, если у него есть цель, идея фикс, увлечение, когда он не сходит с ума от скуки, думая – мож бухнуть от нечего делать?! Если человек чем-то постоянно занят, то это отвлекает и развлекает его. В противном случае, НЕ бухать будет трудно))
И еще…придется столкнуться лицом с действительностью, уже не получится спрятаться от проблем за бутылку- напиться и забыться. Придется жить с этим всем на трезвую голову. Страшно млин))"

- - - Добавлено - - -


Так гос.уровню это выгодно, акцизы, бизнес.....
Вадим, у нас же целенаправленно народ поят. чем дальше в глубинку тем круче хардкор.
.

такого же мнения, кину свои мысли тоже:

"Важным моментом в жизни человека является общение, для любого мужчины общение с друзьями является первостепенным. В нашей, повседневной жизни, с её стрессами, невзгодами и всевозможными проблемами, веселая дружеская компания -это место, где можно расслабиться и забыться . За разговорами приятно выпить пива в жаркий солнечный день, или опрокинуть несколько рюмок водки в морозный зимний.
Сложившийся подход к отдыху, с употреблением спиртного, образует систему. Такой вариант был культивирован правительством, как наиболее оптимальный для моральной и физической разгрузки рабочей единицы. Направлен на то, чтобы в кратчайший срок снизить напряженность, заменить полноценный отдых, завуалировать угнетенное состояние образованное унылым видом ненастной погоды, разбитых дорог, низкой зарплаты, проблемами в семье, вопросами по здоровью…и тд . Данная система была привита в последние десятилетия, где трудовой человек должен был давать 5 летний план выпуска продукции за 3 года, и восстанавливаться в кратчайшие сроки – то есть меньше думай, больше работай!
Система представляет собой замкнутый цикл Пн-вт-ср-чт-пт(застолье). Цель человека вытерпеть до вечера пятницы, а там напиться и забыться. Таким образом, временно уйти от проблем. Среди недели его раздражает то, что надо идти на нелюбимую работу, будние дни просто вычеркиваются, или проживаются как малозначимые. Пятница и суббота пьём, воскресенье отходим, и так по кругу.
Само по себе застолье не выглядит чем-то плохим, но если представить себе, что человека такая система устраивает полностью, и у него нет желания разорвать этот круговорот, то в этом случае, он уже не видит других возможностей, которые имеются для нормального, цивилизованного и качественного отдыха, кроме той же рюмки.
Эта зона комфорта затягивает и не отпускает . Друзья, знакомые, родственники -умеют отдыхать и веселиться только приняв спиртное, отдых подразумевается только в сочетании с алкоголем.
И эта система устраивает всех – правительство, общество, а главное -семью и отдельного человека."

[garry69]

полностью согласен

[snow]

Тоже не пью полгода,

да ладно?! фигасе. молодец! уж не в июне-ли бросил ? ;)

[Олег26]

у меня отец от неё клятой умер ! похоронил в августе..

[Owidij]

...
Крестный моей дочки, мой друг по совместительству, из-за спиртного сегодня на операционном столе. Принцип его жизни - "я не люблю когда наполовину, уж лучше пусть откажут тормоза" (С)
Вот и отказали они, родимые.
Сам сижу, сейчас. Пью. Но у меня ув. причина. Сегодня годовщина у нас с супругой. А она 3-й день пропадает в Калуге. "Бизнес", мать его... Так что получается, хороню я наш брак...

[VaV]

все жизненно написано, понятно плюс/минус в зависимости от многих факторов, но вектор понятен
http://varlamov.ru/2188821.html

[vados]

Словно я писАл.

[Owidij]

вектор понятен
http://varlamov.ru/2188821.html

Да зло это. Зло. Мозг оно нам выносит, а мы думаем, что в наших бедах виноваты все, но только не мы...
Здравствуйте! Меня зовут Дмитрий. И я алкоголик. (аплодисменты...)

[snow]

читаю я это нытьё и диву даюсь, что только господа не придумывают дабы оправдать свою слабость.
не хочешь пить - не будешь..а раз пьешь- значит хочешь...остальное отмазки

- - - Добавлено - - -


...
Крестный моей дочки, мой друг по совместительству, из-за спиртного сегодня на операционном столе. Принцип его жизни - "я не люблю когда наполовину, уж лучше пусть откажут тормоза" (С)
Вот и отказали они, родимые.
Сам сижу, сейчас. Пью. Но у меня ув. причина. Сегодня годовщина у нас с супругой. А она 3-й день пропадает в Калуге. "Бизнес", мать его... Так что получается, хороню я наш брак...
а почему "наполовину" не может быть в обратную сторону?
..супруга оценила широту жеста? мож потому и пропадает?

[vados]

читаю я это нытьё и диву даюсь, что только господа не придумывают дабы оправдать свою слабость.
не хочешь пить - не будешь..а раз пьешь- значит хочешь...остальное отмазки



Ну ты же знаешь, Светк, у нас алкашей всегда все виноваты, кроме нас)))

[snow]

Ну ты же знаешь, Светк, у нас алкашей всегда все виноваты, кроме нас)))

не вижу повода для гордости

[korlx]

А мы всегда назло и вопреки:az:

https://www.youtube.com/watch?v=QS6257pW2-M
С пятницей:bp:

[Сизый]

https://www.youtube.com/watch?v=pcJdPJOvwNc Ну как ему не доверять !!!????:)

[manzana]

у меня тоже есть опыт употребления:-)
и опыт такой когда в тебе живут реально два человека. как раньше нравилось быть тем как в песне Арии - этот парень был из тех кто просто любит жизнь. любит праздники и громкий смех и пыль дорог и ветра свист
очень нравились тусовки с вечера до утра. с продолжением до вечера и опять др утра.
ходить по краю.иногда даже заступвя за черту. сколько тысяч!!!!километров проехать в полном отрубоне.
и не только на на авто и на спортбайках.
не многим так везет.вернее не многие могут похвастать что пронесло.
были и кодировки и попытки пить по чуть чуть. бред.если капля попадает то все.за телефон и до свидания пятница здравствуй понедельник. бедная жена. как она выдержала
не буду загружать блювотиной как это было. скажу что не пью лет 8-9 вообще.ничего.ни пива ни чего.не тянет вообще.без кодировок и бабок.
поэтому могу судить об обоих сторонах барикад.
тем кто там не был порекомендовал бы чуть терпимее тон тк видно что люди не в теме а пытаются рассуждать про силу волю.про то что если сам захочет-не захочет.
спрыгнуть действительно тяжело тк это образ жизни.это сама жизнь.
я думаю что это послржнее чем с наркотой.
я отключил телефон на несколько лет. из круга общения ушло процентов 90 людей.
новая моя жизнь тоже интересна.она просто другая.
а когда пьноного или на отходняках челрвека хотят перекинуть с одной жизни в другую- думаю бксполезно.а еще и против его воли- тем более. сбежит.свалит.уедет итдд.
шансов мало но они есть.
не надо перекладывать на других если решили помочь человеку.передержки.больницы.наркологии и тд.не помогут.
нужна изоояция.
поэтому кроме вас никто этого делать не будет.это не законно.и это никому не нужно.
но насчет незаконно-не страшно.наш закон закрывает и на более страшные вещи глаза.
изолировать дней на 7-10.
желательно нормальные условия.питье.потом еда через пару дней.если потребуется то реанимация.
когда первый токсикоз уйдет то можно попробовать пообщаться о прекращени.но там очень много моментов.
быт.работа.общение.образ жизни.
как правило наберется бооьше за- пьянку чем за - остановиться.
поэтому если вы решили точно помочь кому то то вам респект тк этр дело сложное.почти невыполнимое.
но Рубикон перейти можно:-)
я не психолог и не врач но опыт есть большой тк что если что можем пообщаться.
удачи вам и сил.или оставьте все как есть.

[grisha128]

https://m.youtube.com/watch?v=1SBkx-sn9i8

Мама ! Я не могу больше пить ;)

[Сизый]

https://www.youtube.com/watch?v=Nj5dQiT3bq4