Что надежнее для говнолазки, кастор-кит или регулируемые рычаги?

[Swimmer]

Джентельмены, вопрос исключительно в разрезе той формулировки, как он задан.
Основная задача - скакание по пням и бревнам, утопление в говнах, ломание льда, вообщем, экстрим.
Но хочется иметь правильный кастор.
Любой кастор-кит выглядит на картинках очень сопливо, какая то жалкая фольга с дырочками.
Что посоветуете?
Не заморачиваться китом?
Только рычаги толщиною в руку, только хардкор?

[Roobicon]

кастор-киты занижают точку крепления реактивных тяг на величину лифта дабы расположить тяги параллельно земле и вернуть мост на исходную соответственно уменьшается просвет под точками крепления рычагов и можно нечаянно надеться на пенек (у меня такого за 3 года не случалось).
Регулируемыми тягами можно идеально выставить соосность мостов и добавить угол поворота моста по желанию.
Еще много мелочей есть но они уж совсем из разряда фанатизма. Лень писать короче.

[vados]

А сайленты со смещенным отверстием на ренг бывают?

[Swimmer]

А сайленты со смещенным отверстием на ренг бывают?
Пока не встречал.

[vados]

Нагуглил :)

5093250933



Артикул один, картинки разные)

[Swimmer]

Ах вот как этот FK53 выглядит.
Я почему то думал, что он, как у всех, в виде кронштейнов пересоса рычагов (фольга с дырочками).
Чота стремный вариант. :)

[Roobicon]

Нагуглил :)

5093250933



Артикул один, картинки разные)

Да это шляпа ну на сколько этот сайлент может исправить угол на секунду? минуту?

- - - Updated - - -


Ах вот как этот FK53 выглядит.
Я почему то думал, что он, как у всех, в виде кронштейнов пересоса рычагов (фольга с дырочками).
Чота стремный вариант. :)

Никакой фольги там нет нормальное железо обычно минимум 5 мм, к слову толщина рамы всего 3

- - - Updated - - -

https://f-a.d-cd.net/3d69ae4s-960.jpg

- - - Updated - - -

https://d-a.d-cd.net/67d5ae4s-960.jpg

[=AZ=]

Джентельмены, вопрос исключительно в разрезе той формулировки, как он задан.
Основная задача - скакание по пням и бревнам, утопление в говнах, ломание льда, вообщем, экстрим.
Но хочется иметь правильный кастор.
Любой кастор-кит выглядит на картинках очень сопливо, какая то жалкая фольга с дырочками.
Что посоветуете?
Не заморачиваться китом?
Только рычаги толщиною в руку, только хардкор?
У меня и то и другое стоит, так получилось:)

- - - Updated - - -






Никакой фольги там нет нормальное железо обычно минимум 5 мм, к слову толщина рамы всего 3


Да соглашусь, довольно крепкая конструкция.

[Totachulpy]

=)) у меня стоит и то и другое и стоять будет. после того как я влетел в прорубь, свернуло ухо на мосту и кастор кит, рама и мост остались целыми. весьма вероятно что не будь его, загнуло бы мост и крепление к раме.

[Swimmer]

Ну как же камни, пни и все, что в наших колеях встречается?
Тут борьба за каждый миллиметр лифта по середине базы и бац, такой якорь на 5 см торчит. :)

[=AZ=]

=)) у меня стоит и то и другое и стоять будет. после того как я влетел в прорубь, свернуло ухо на мосту и кастор кит, рама и мост остались целыми. весьма вероятно что не будь его, загнуло бы мост и крепление к раме.У меня мост загнуло, когда только с усиленными рычагами , ещё до установки кастор кита..

- - - Updated - - -


Ну как же камни, пни и все, что в наших колеях встречается?
Тут борьба за каждый миллиметр лифта по середине базы и бац, такой якорь на 5 см торчит. :)
Мне кажется не сильно помешает, днище больший якорь, когда прилипаешь.

[KupAl]

Джентельмены, вопрос исключительно в разрезе той формулировки, как он задан.
Основная задача - скакание по пням и бревнам, утопление в говнах, ломание льда, вообщем, экстрим.
Но хочется иметь правильный кастор.
Любой кастор-кит выглядит на картинках очень сопливо, какая то жалкая фольга с дырочками.
Что посоветуете?
Не заморачиваться китом?
Только рычаги толщиною в руку, только хардкор?

Не по теме, но НАДЕЖНЕЕ ДРУГОЕ АВТО!

[vados]

На тиджа есть такая штука?

[avolkoff]

На тиджа есть такая штука?

нету

[Swimmer]

Не по теме, но НАДЕЖНЕЕ ДРУГОЕ АВТО!
Какое?

[Roobicon]

Не по теме, но НАДЕЖНЕЕ ДРУГОЕ АВТО!

Кстати да, поведайте миру. :)

[mikelT]

допустим Тидж)))) или Еж

У меня даже намёка не было погнуть уши или рычаги , есть небольшая вмятина на ухе одном ....

Я тоже думаю если вы хотите рубится по полной ,то лучше выбрать другой авто ,иногда доходит до смешного что там где я проеду ,Джек по ширине не проходит ..(был такой случай)

- - - Добавлено - - -

ну а если уже говорить не о Ренгах ,то Джимники Самураи .. .всякие конечно же ходят лучше... чисто из за веса..

[Swimmer]

допустим Тидж)))) или Еж
TJ 2.5 да, 1.6т сухого веса против 2т у JK - согласен.
Джимник - спорно. Чисто по геометрии. В него даже 33" колеса втиснуть - большое приключение, не говоря о большем. И вес геометрию тут не перевешивает. :)

[Woevoda]

Джимник на 33-х - это монстр. Он едет там где на 37 лебедятся. У друга есть такой аппарат, почти перестал на всякие соревы ездить - скучно говорит в том классе куда его пишут по техтребованиям. Переделок там конечно море, практически вся внутрянка мостов и раздатки.

[Totachulpy]

хз. я сколько не смотрел как джимники едут, везде где колея, они лежат на брюхе сильно с наклоном в бок. ну не может узкая машина ездить по колеям, а до лесов и гор до них добраться надо.
тидж или ёж, тайоты и мицубиси всяки надёжней только во влажных мечтах владельцев. имхо однохерственно просто другие косяки.

[Фокс]

тидж или ёж, тайоты и мицубиси всяки надёжней только во влажных мечтах владельцев. имхо однохерственно просто другие косяки.

Золотые слова.

[cyrill3]

+ много

[TAKEZO]

смотря для какого бездорожья. для обыкновенного хватит и пластин. Если в спорте рубится, или ездить экстримально, лучше рычаги.

[mikelT]

TJ 2.5 да, 1.6т сухого веса против 2т у JK - согласен.
Джимник - спорно. Чисто по геометрии. В него даже 33" колеса втиснуть - большое приключение, не говоря о большем. И вес геометрию тут не перевешивает. :)

да и в Тидж 33 не лезут без переделок , только если правильно впихивать ,а так что взял вылит -50 и поставил.. (да сразу хочу оговорится примеров тех кто поставил 33 колёса и катает по асфальту и у него ничего не цепляет мы не берём в счёт)

переделки везде нужны....

А по поводу того что Джек так же хорошо , ну так вы посмотрите на тех кто пытались поехать на Джеке в соревнования , они все приходят к тому что машину нужно поменять ... под эти цели это не самый лучший вариант (а на Тиджах ,Ежах , Джимниках , народ рубится.)

МАШИН которые не ломается нет!!

Я бы всё таки задумался для рубилова о другой машине...(так даже дешевле будет)))) ,а Ренгом его будешь тоскать

[vados]

UTV SSV :-)

[mikelT]

хз. я сколько не смотрел как джимники едут, везде где колея, они лежат на брюхе сильно с наклоном в бок. ну не может узкая машина ездить по колеям, а до лесов и гор до них добраться надо.
тидж или ёж, тайоты и мицубиси всяки надёжней только во влажных мечтах владельцев. имхо однохерственно просто другие косяки.

конечно лежит т.к. ему не хватает просвета ,и на твои 37 можно найти колею в которой ты будешь сидеть на брюхе...., а чел на 42 будет говорить оо. видел я эти Ренги, вечно в колее на боку лежат..)))

- - - Добавлено - - -

Джек на 33 туда даже не доедет где у Джимника на 33 начнутся проблемы..

Вспомнилось мне сразу соревонвание в апреле (Кулич) Чел на Джеке проволился в замершее болото уже через 5 минут после старта ,больше его не видел на трассе , и я и Джимники по нему спокойно ехали..

[Totachulpy]

=)) ты знаешь америкосы говорят по этому поводу: "Те кто говорит что JK плохой внедорожник, просто имеют плохую кредитную историю".
50949
я ездил с джимниками, и вытаскивал их. из колеи. и дело даже не в глубине, а в том что джимник сильно уже колеи, сползает на бок одним колесом и всё, приехали.
в болота я не езжу и не понимаю удовольствия говна по пояс, говна в машине, равно как и смысла соревнований "бухнуться в лужу и тащиться на лебеде". так то, если поездить, бездорожье внезапно оказывается гораздо более разноплановым

- - - Updated - - -

=)) представляешь Михаил, есть такие места, где мы три километра ехали весь день, а потом день обратно, при этом на финише машины были практически чистыми.
5095050951509525095350954

[mikelT]

=)) ты знаешь америкосы говорят по этому поводу: "Те кто говорит что JK плохой внедорожник, просто имеют плохую кредитную историю".
50949
я ездил с джимниками, и вытаскивал их. из колеи. и дело даже не в глубине, а в том что джимник сильно уже колеи, сползает на бок одним колесом и всё, приехали.
в болота я не езжу и не понимаю удовольствия говна по пояс, говна в машине, равно как и смысла соревнований "бухнуться в лужу и тащиться на лебеде". так то, если поездить, бездорожье внезапно оказывается гораздо более разноплановым

- - - Updated - - -

=)) представляешь Михаил, есть такие места, где мы три километра ехали весь день, а потом день обратно, при этом на финише машины были практически чистыми.
5095050951509525095350954

Ты меня не слушаешь и даже не хочешь услышать , тебе говорят поставь Джека на 33 и прокатись с Джимником на 33 и всё будет ясно.. (а то ты сравниваешь какую то свою покатушку на 37 колёсах , где рядом Джимники на 31-33 в лучшем случае танули.. , это как боксёров сравнивать 90кг и 60кг , странно чего они не выходят на ринг друг против друга.

По поводу соревнований , ну знаешь ,а вот я не понимаю поехать на шашлычную пакатушку , найти там одну большую лужу и раскатывать её пока кто нибудь не застрянет и делать фото красывые, на соревнованиях задача совсем обратная проехать везде и не застрять ,я прекрасно помню как ты приехал на фестиваль ,и посмотрев на тех кто рубился в классе 37 сказал ,Нет, мне это не нужно , я не поеду .. ВОТ там можно было показать какой у тебя проходимый джип на 37 -как построен и что надёжное ,а что нет .. , а то Джимников он вытаскивал .

Я тоже в лесу рабился пол дня в квадрате 100 на 100 и в этом плане между нами различий нет, ты рубился в какую то красивую точку , а я к первому месту..

[=AZ=]

UTV SSV :-)
Это техника другого уровня, у меня РЗР-ка на 30-х чудеса творила, там никакие котлеты рядом не стоЯт..:)

[vados]

И ощущения совсем иные.
Ближе к природе, что ли )

- - - Добавлено - - -

А грамотно подготовленный едет там, где квады стоят.
Или висят )
И все это с комфортом.

[Roobicon]

Джимник шняга полная у меня было это ведро, рулить не удобно постоянно логтями по стеклам лупишь места внутри ровно на среднего японца, убраться зимой нехер делать, потенциального запаса прочности нет. А езда в разрез колеи это вообще жопа постоянно заваливаешься на бок. Динамика отсутствует хоть ногой толкайся. И еще много чего можно написать. Так что джимник тут не в кассу совсем!

[mikelT]

Джимник шняга полная у меня было это ведро, рулить не удобно постоянно логтями по стеклам лупишь места внутри ровно на среднего японца, убраться зимой нехер делать, потенциального запаса прочности нет. А езда в разрез колеи это вообще жопа постоянно заваливаешься на бок. Динамика отсутствует хоть ногой толкайся. И еще много чего можно написать. Так что джимник тут не в кассу совсем!

а у тебя был подготовленный на 33 ? , мы же не о том что нужно купить себе джимник и катать на нём по городу , ясен пень что машина не самая лучшая, но в бездоре в классе 33 колёс они всех рвут, это показатель!!

[Totachulpy]

Михаил ты иногда ведешь себя как семикласник. начиная от того что 37ые отправляют меня в прототипы где ездят рамы с колесами весом меньше тонны, тогда как у меня гражданская машина на 37х, с которыми джек легко справляется т.е. это нормально, и заканчивая бестолковой категоричностью недоросля "запорожец моего папаши самый лучший". да я езжу и многих вытаскиваю и меня таскают, но в соревнования я не поеду т.к. это другие требования к машине вообще. Жаль что ты этого не понимаешь.

[noa3]

Самый лучший внедорожник в стоке - это братцы MB unimog - но сука дорого))))))))))

[mikelT]

Михаил ты иногда ведешь себя как семикласник. начиная от того что 37ые отправляют меня в прототипы где ездят рамы с колесами весом меньше тонны, тогда как у меня гражданская машина на 37х, с которыми джек легко справляется т.е. это нормально, и заканчивая бестолковой категоричностью недоросля "запорожец моего папаши самый лучший". да я езжу и многих вытаскиваю и меня таскают, но в соревнования я не поеду т.к. это другие требования к машине вообще. Жаль что ты этого не понимаешь.

Евгений, посмотри на то что ты написал ,ты сравнил авто на 37 с Джимником на 31 -33 колёсах , а теперь говоришь мне что я не коректно сравнивают тебя с прототипами, а твоё сравнение коректно?, вот ты сам как семикласник себя и ведёшь .. если тебе так угодно..

В общем разговор слепого с глухим, понятно что ты считаешь что только твой авто самый лучший..

[KupAl]

Давайте не будем спорить, а приезжайте завтра на RFC в Пушкинский район, посмотрим сколько там JK участвует.
Опять же в спорте ТР-1, ТР-2 на чем участвуют на JK что ли?
Просто я понял слова которые выделил жирным - буквально.
JK был у Тульских подготовлен в ТР-2, итог продали и купили TLC70

[Roobicon]

а у тебя был подготовленный на 33 ? , мы же не о том что нужно купить себе джимник и катать на нём по городу , ясен пень что машина не самая лучшая, но в бездоре в классе 33 колёс они всех рвут, это показатель!!

Да ну кого они рвут? Там где патруль на 35-х проезжает не напрягаясь джимник отсасывает за обе щеки.
Пример: ехала у нас команда на бесов нос 3 джимника все подготовленные с лебедками, дык вот на дорогу они потратили 5 с лишним часов, по дороге туда их обогнали патрули и 80-ки дык вот когда джимники залипли в очередной коровьей какашке патрули с 80-ками уже посмотрели петроглифы и ехали обратно.
В соревнованиях тоже мало кайфа от джимника, нужно переделывать абсолютно все двигатель 1,3 л 87 кобыл курам на смех (а большой не лезет максимум 1,6 от витары) бак маленький а этот уродский движок жрет как мой пентастар, мосты как игрушечные узлом сворачиаются, арки надо резать с половиной кузова раздатка на автомате еще куда ни шло но на механике вообще мрак полуоси слабые гранаты слабые амморты с сайлентов срывает на безобидных пеньках. Да чо тут говорить даже для запчастей толком нет места в машине.

[KupAl]

Чтобы не было споров, надо четко определить для чего авто?
Экспедиции? Спорт?

[mikelT]

Да ну кого они рвут? Там где патруль на 35-х проезжает не напрягаясь джимник отсасывает за обе щеки.
Пример: ехала у нас команда на бесов нос 3 джимника все подготовленные с лебедками, дык вот на дорогу они потратили 5 с лишним часов, по дороге туда их обогнали патрули и 80-ки дык вот когда джимники залипли в очередной коровьей какашке патрули с 80-ками уже посмотрели петроглифы и ехали обратно.
В соревнованиях тоже мало кайфа от джимника, нужно переделывать абсолютно все двигатель 1,3 л 87 кобыл курам на смех (а большой не лезет максимум 1,6 от витары) бак маленький а этот уродский движок жрет как мой пентастар, мосты как игрушечные узлом сворачиаются, арки надо резать с половиной кузова раздатка на автомате еще куда ни шло но на механике вообще мрак полуоси слабые гранаты слабые амморты с сайлентов срывает на безобидных пеньках. Да чо тут говорить даже для запчастей толком нет места в машине.
Еще один!!

кто у кого отсасывает , боксёр 60кг у боксера 90кг ? (а оба чемпионы)

Можите делать коректные сравнения , я тебя могу показать тачку у которой твой патруль на 35 отсосёт и что патруль гавно?!

[Totachulpy]

Евгений, посмотри на то что ты написал ,ты сравнил авто на 37 с Джимником на 31 -33 колёсах , а теперь говоришь мне что я не коректно сравнивают тебя с прототипами, а твоё сравнение коректно?, вот ты сам как семикласник себя и ведёшь .. если тебе так угодно..

В общем разговор слепого с глухим, понятно что ты считаешь что только твой авто самый лучший..

))) ты же хочешь обуть в одинаковые колеса машины весом 1150 и 1900 кг и требовать одинаковой проходимости

[mikelT]

Давайте не будем спорить, а приезжайте завтра на RFC в Пушкинский район, посмотрим сколько там JK участвует.
Опять же в спорте ТР-1, ТР-2 на чем участвуют на JK что ли?
Просто я понял слова которые выделил жирным - буквально.
JK был у Тульских подготовлен в ТР-2, итог продали и купили TLC70

вот и я о том же , прежде чем закотлечивать нужно подумать, т.к. примеры есть и Тульские ребята ,и Дима с Ладоги вернулся и решил что нужно менять машину .. ,не для Джека эти подвиги..

[Roobicon]

Еще один!!

кто у кого отсасывает , боксёр 60кг у боксера 90кг ? (а оба чемпионы)

Можите делать коректные сравнения , я тебя могу показать тачку у которой твой патруль на 35 отсосёт и что патруль гавно?!

Я кажется достаточно подробно описал почему джимник не машина для задач топикстартера, за сим откланиваюсь!

[mikelT]

))) ты же хочешь обуть в одинаковые колеса машины весом 1150 и 1900 кг и требовать одинаковой проходимости

а ты как хочешь сравнивать машины?? уже всё давно придумали

Джек по этому и не подходит под задачи жесткого бездора , он тяжелый (одна из причин) тут нет ничего обидного ...
Я то себе не хочу Джимник ., но видел как они едут со мной в одной категории на 33 колёсах.. про Джек я писал ,он утонул в самом начале..(вес..)

[Totachulpy]

я уже говорил, бездорожье это не только жижа где решает вес. это колея, песок и скалы. где решают колеса, их ширина и геометрия. ты в курсе что на камнях 5д лучше чем 3д и кукурузеру там нечего делать вообще? равно как и на джимнике

[Woevoda]

По мне так подготовка авто имеет смысл в целях куда-то доехать, и то подготовка до определенного предела, который для каждой машины свой. Дальше проще поменять машину на позволяющую больше. Я этой дорожкой дошел до полноприводной ИФЫ. Потом осознал - если хочешь ездить там где хочется, а не там где есть хоть что-то похожее на дорогу нужен аппарат типа Шерпа. Дальше уткнулся в ту же проблему, что и на ИФЕ - нужна команда на аппаратах одного уровня подготовки с общим интересом. Для ИФЫ я такую не нашел, ввиду малораспространенности аппарата, и для Шерпа пока не вижу, видимо ввиду цены и довольно узкой специализации машинки. Что и сдерживает от приобретения. Не с кем путешествовать, а просто месить грязь уже давно не интересно.

[vados]

ты в курсе что на камнях 5д лучше чем 3д и кукурузеру там нечего делать вообще?

Хотелось бы с этого момента. Чисто для собственного развития )

[Totachulpy]

Хотелось бы с этого момента. Чисто для собственного развития )

да тут всё просто, есть целый ряд ситуаций которые наглядно показали что лазить в камнях на длинном лучше. первое что он морду закидывает дальше и зачастую затягивает жопу без лебеды, тогда как коротыш во всю длинну висит на скале и заепится ему не за что. второе на складках и перегибах, коротыш целиком умещается на наклонной поверхности и риск обернуться выше, чем на длинном, я на этом месте вывешивал ось, а длинный проезжал не отрываясь. не раз были ситуации когда надо съехать мордой вниз до упора по диагонале и тут же поворачивать, длинный в этом месте стабилен, а коротыш весь норовит соскользнуть в бок, т.е. на нём приходилось сползать под 90 градусов и ворочится уже внизу. ситуации когда короткому было проще были, но их, в сравнении, можно пересчитать по пальцам.
Чуть позже залью на ютуб пару видосов )) посмотришь и оценишь.

[vados]

Жень, я это все знаю. Причем также на собственном опыте.
Именно по этой причине тот же SBS лучше квада.
Кукурузеру там почему делать нечего? Он же длинный. Вес? Свесы? Ходы?
И о каком кукурузе ре речь?
70, 80, 90, 100, 200?

[Totachulpy]

похрену какой. свесы адово мешают. я на коротыше с 37ми побил бампер и пробил выхлоп насквозь

[TAKEZO]

да тут всё просто, есть целый ряд ситуаций которые наглядно показали что лазить в камнях на длинном лучше. первое что он морду закидывает дальше и зачастую затягивает жопу без лебеды, тогда как коротыш во всю длинну висит на скале и заепится ему не за что. второе на складках и перегибах, коротыш целиком умещается на наклонной поверхности и риск обернуться выше, чем на длинном, я на этом месте вывешивал ось, а длинный проезжал не отрываясь. не раз были ситуации когда надо съехать мордой вниз до упора по диагонале и тут же поворачивать, длинный в этом месте стабилен, а коротыш весь норовит соскользнуть в бок, т.е. на нём приходилось сползать под 90 градусов и ворочится уже внизу. ситуации когда короткому было проще были, но их, в сравнении, можно пересчитать по пальцам.
Чуть позже залью на ютуб пару видосов )) посмотришь и оценишь.

длина базы решает, 2х дверку если переделать слегка, она поедет куда круче 4х дверки, местами)). И то, бывает так, что и длинная база закинет морду, а зацепа нет. Все зависит от препятствий.
И очень реально, когда ты забираешься с хорошим зацепом на верх и тупо висишь на пузе, потому что база длинная. Так что все очень не однозначно.
Есть места, где все кроме джимов лебедятся и намертво сидят, но эти места джимоводы никому не показывают :ag::ag::ag::ag:
зы. Кукурузер кукурузеру рознь))

[Totachulpy]

длина базы решает, 2х дверку если переделать слегка, она поедет куда круче 4х дверки, местами)). И то, бывает так, что и длинная база закинет морду, а зацепа нет. Все зависит от препятствий.
И очень реально, когда ты забираешься с хорошим зацепом на верх и тупо висишь на пузе, потому что база длинная. Так что все очень не однозначно.
Есть места, где все кроме джимов лебедятся и намертво сидят, но эти места джимоводы никому не показывают :ag::ag::ag::ag:
зы. Кукурузер кукурузеру рознь))

ой не придерайся, все поняли о чём речь ))
и у тебя ни кукурузер нифига.

[TAKEZO]

ой не придерайся, все поняли о чём речь ))
и у тебя ни кукурузер нифига.

а я не про свой) у меня от крузера капот помятый только)) и еще немного железяк...
я в контексте 70ки которую якобы вместо JK в трофи купили.

а про геометрическую проходимость, свесы, базу и тд, есть фраза моего друга " машина едет настолько хорошо, насколько ее не жалко" , Кстати в штатах очень многочисленная банда хайлюксов и раннеров, и никого не парит особо задний свес))

[Totachulpy]

)) они его обрезают?

[TAKEZO]

)) они его обрезают?

когда как..