Просмотр полной версии : ГП - вопросы!!!
Господа знатоки, а вот подскажите - с ГП 3.5 скорость 100 км/ч, а на ГП 4.1 на этих же оборотах какая скорость будет?
Есть какая-то формула...:bw:
85.3 примерно.
Простая пропорция.
Если б только в математике дело было)))
почему, по-моему, простая механика.
Андрюха_Жёлтый
18.08.2010, 20:45
дерзай ))))
=обороты/число передачи/число ГП*Окружность, м((=высота колеса мм*ПИ()/1000))*60/1000
пример для 3.55 и 4.1
30 колеса
пятая передача 2000об
103,74 км/ч - 89,82км/ч
4я - 80,92 70,07
3я 58,22 50,41
ПС простой пропорцией такое не посчитать :)) ххехе
Гы!.. С разгоном несколько хуже - процентов 5 ;)
Андрюха_Жёлтый
20.08.2010, 21:19
:ay::ay::ay::ay::ay:
О, как))) Понятно. Со 100 останется 85...примерно.
А также на пальцах объясните мне, насколько я в разгоне выиграю? На 15%?
на примере моего ТиЖа
1 передача - 4,01
Главная пара - 3,73
4,01 х 3,73 = 14,957. Это значит что на каждый оборот колеса, коленвал сделает 14,957 оборота. Исходя из эти цифр можно вычислить момент передаваемый на дорогу.
если поставить 4,56 = 18,285
итого 22,25%
увеличения момента с 225 (4 литра рестайл) до 275,6 фунтов на фут
и сравнение 3,73 и 4,56 потеря примерно 20 км/ч на каждой передаче
дерзай ))))
=обороты/число передачи/число ГП*Окружность, м((=высота колеса мм*ПИ()/1000))*60/1000
пример для 3.55 и 4.1
30 колеса
пятая передача 2000об
103,74 км/ч - 89,82км/ч
4я - 80,92 70,07
3я 58,22 50,41
ПС простой пропорцией такое не посчитать :)) ххехе
:ay::ay::ay::ay::ay:
О, как))) Понятно. Со 100 останется 85...примерно.
А также на пальцах объясните мне, насколько я в разгоне выиграю? На 15%?
собственно, я так и написал, что примерно 85. Пропорция применима, т.к. остальные параметры мы зафиксировали и меняется только число ГП в передаточном ряду.
Да пропорция рулит. Мудрить не надо. А с динамикой и моментом, все не совсем так просто. Компьютер завязан на показания спидометра и тахометра, поэтому если поставить другие пары, не меняя шестеренку спидометра, при тех же колесах, мозги будут стремиться ехать по старому. Это может привести к тому, что машина будет тупить, или наоборот срывать колеса без надобности. Поэтому ГП надо менять вместе с колесами, стремясь к той пропорции (ГП/колеса) которая была заложена производителем.
это в основном касается автомата, для ручки это некритично
Да пропорция рулит. Мудрить не надо. А с динамикой и моментом, все не совсем так просто. Компьютер завязан на показания спидометра и тахометра, поэтому если поставить другие пары, не меняя шестеренку спидометра, при тех же колесах, мозги будут стремиться ехать по старому. Это может привести к тому, что машина будет тупить, или наоборот срывать колеса без надобности. Поэтому ГП надо менять вместе с колесами, стремясь к той пропорции (ГП/колеса) которая была заложена производителем.
Первый раз слышу о том, что мозги жестко привязаны к показаниям скорости и оборотов...ребят, мозги привязаны к количеству и температуре воздуха, опережению зажигания, показаниям ЕГР и кислороднику(ам), ДПДЗ и МАР, и т.д, но как они привязаны к скорости?
Или я ошибаюсь?)))))))))))
Гы!.. С разгоном несколько хуже - процентов 5 ;)
Это как-то не честно - с 100 скорость падает до 85, а разгон в % всего на 5 поднимается...((((((((((((((
Андрюха_Жёлтый
21.08.2010, 21:07
компьютер вообще ни как не завязан на шестеренку, я ездил без шестеренки только спидометр не работал, на поведения машины вообще никак не повлияло..
А-5, от куда 5 процентов?
на Тиже
3,73-4,1= 9,9%
3,73-4,56=22,25%
3,73-4,88=30,83%
как минимум
но на практике ГП/колес апгрейда, играет большую роль вес колеса, и реальные цифры никто сказать не сможет.. :)
Про 5% EJZ написал выше.
Я тоже думаю, что 5% мало.
У меня 31 колеса, 4.3 мотор, АКПП...хочу ГП 4.1. Пытаюсь понять, как поведет себя коробка и где будет кончаться 3 скорость(4-овердрайв)
Это отсюда следует
... но на практике ГП/колес апгрейда, играет большую роль вес колеса, и реальные цифры никто сказать не сможет.. :)
плюс такие "нюансы", как нагрузочная характеристика двигателя, возрастающие нагрузки на детали трансмиссии и т.п. А на "автомате" вообще почти не сказывается - там "бублик" "рулит" крутящим моментом, тем самым добавляя некоторую инерционность. У меня после замены пар с 3,07 на 3,55 динамика вообще не изменилась, хотя "тянуть" стал намного лучше и расход "по городу" упал аж на 6 литров.
Впрочем - при "спокойном" разгоне, когда просто трогаешься с места, скорость набирается заметно быстрее, не изменилась т.с. "пиковая" динамика, разгон "на время". На "механике" это выразится как раз в те "примерно 5%", может чуть больше :)
Была такая забавная программа - "CarTest 2000", этакий эмулятор авто на приличном инженерном уровне, позволяет производить замену параметров силового агрегата, трансмиссии, подвески, кузова и т.д., а потом демонстрирует, как ведет себя авто в различных условиях "эксплуатации". При этом подсчитывается динамика разгона, расход топлива, макс. скорость при прохождении поворотов(много чего еще), но частенько "привирает" в некоторых местах, особенно по расходу :) Так эта программа тоже показывает улучшение динамики при увеличении передаточного числа ГП примерно в такой "пропорции".
Первый раз слышу о том, что мозги жестко привязаны к показаниям скорости и оборотов...ребят, мозги привязаны к количеству и температуре воздуха, опережению зажигания, показаниям ЕГР и кислороднику(ам), ДПДЗ и МАР, и т.д, но как они привязаны к скорости?
Или я ошибаюсь?)))))))))))
Обороты двигателя вообще один из основных показателей, по ним определяются и расход воздуха (опираясь на показания датчиков давления и температуры воздуха), и опережение зажигания, и импульс форсунок. Показания спидометра - вспомогательная информация, она учитывает в основном сопротивление воздуха и обрубает максимальную скорость. В процессе отладки мозгов на заводе коректируется момент в зависимости от скорости. Также соотношение скорости и оборотов позволяет определить мозгам на какой передаче мы едем. Для каждой передачи кривая момента коректируется отдельно.
А что касается езды без спидометра. То большинство мозгов устроены по принципу - ДОКОВЫЛЯТЬ ДО СЕРВИСА НА ХРОМОЙ НОГЕ. Если какой-то из датчиков не работает, мозги его игнорируют и используют средний показатель. Я например забыл Датчик давления воздуха подключить после того как свечи поменял, и проездил полдня даже не заметив никаких ухудшений, кроме горящего ЧЕКА.
А что касается езды без спидометра. То большинство мозгов устроены по принципу - ДОКОВЫЛЯТЬ ДО СЕРВИСА НА ХРОМОЙ НОГЕ..
Ну как сказать...на YJ показания с датчика скорости на мозги не заводятся - идут на спидометр. Можно отключить...я без шестерни пару дней ездил - разницы не увидел совсем)
Вот такой вопрос:
Задняя ГП - 37.9
Передняя ГП - 41.10
:ai::ai::ai::ai::ai:
В чем подвох?
Как такое может быть?
romanych36
30.08.2010, 22:50
по-видимому прежний владелец махнул не глядя одну из пар (скорее всего заднюю), как сам понимаешь ездить на полном приводе , особенно по асфальту нельзя - убьешь раздатку(цепь)
romanych36
30.08.2010, 22:52
и еще как определил передаточные числа - по шильдикам на корпусе дифа или сам проверял (типа покрутил за хвостовик до полного оборота колеса)?
Андрюха_Жёлтый
31.08.2010, 06:52
и еще как определил передаточные числа - по шильдикам на корпусе дифа или сам проверял (типа покрутил за хвостовик до полного оборота колеса)?
шильдикам вот точно не стоит доверять, крутить либо разбирать смотреть:)
Определил просто - по надписям на шестернях(все разобрано и готово к установке в мои мосты)
Смотрите, 37/9=4.111111
41/10=4.1
Передаточное число совпадает...но, меня немного настораживают единички в паре 37-9...
Есть смысл беспокоится?
Это нормально) там через люфты в крестовинах, гп, коробке и т.п. гасится все, спроси у Вовы, он тут как-то заморачиался.
... спроси у Вовы, он тут как-то заморачиался.
СПРАШИВАЮ.
На то и форум...
Все в норме, у меня так же. Бывало и по асфальту гонял по забывчивости)))).
Вова морочился и в итоге грамотные люди ему объяснили, то что выше озвучил Рино
romanych36
31.08.2010, 23:27
да все нормально у тебя.. разница в передаточном отношении около 0.2 процента - это мизер ;) И спасают даже не в люфты в крестовинах и передачах - люфты при равномерном движении выбираются в одну сторону и их считай нет. Дело в том, что машина - не паровоз - едет не на железных колесах по рельсам, а на пневматиках, радиус которых из-за деформации все время различен на величину куда большую, чем эти жалкие 0.2 проц. Так что вся эта разница упруго компенсируется и превращается в конечном счете в тепло :ag:
romanych36
31.08.2010, 23:42
з.ы. а вчерась я не вкурил вопроса - у тебя было написано 37.9 и 41.10, а я (дело ночером было) понял это не в смысле пар 37 на 9 зубов и 41 на 10, а как передаточные отношения 3.79 :ai: и 4.11 чего конечно быть не должно. Шибко извиняюсь, однако, обещаю по ночам перед компом больше не сидеть:ah:, на то есть рабочее время :ag:
Вот, для этого и нужен форум!!!
:ay::ay::ay::ay::ay:
Всем спасибо!
други, объясните пожалуйста, только доходчиво, как просчитать пары не разбирая диф.
что крутить и что считать? и что на что потом делить?
Вывешиваешь колесо одно.
Прикрепляешь к кардану нитку или веревку, только чтоб не проворачивалась.
Делаешь один полный оборот колеса.
Считаешь сколько витков сделала нитка.
Это и есть передаточное отношение.
Особенно круто определять, сколько это было - 3,73 витка или 3,55? А может 3,92? =)))))
пол витка на глаз тяже отличить от четверти???
3.5 оборота - 3.55
больше 3.5 - меньше 4 - 3.73
чуть чуть недоходя 4 - 3.92
чуть больше 4 - 4.1
благодарю.
покрутили, посчитали - чуть больше трёх. 3.05 ? вроде есть такая пара.
3,05 - это почти ровно 3
скорее 3.21
3,07 есть такая
Точно! У Романа стоит:)
All right
25.05.2012, 14:43
Точно! У Романа стоит:)
:bh::ak:
:bh::ak:
Прости друг:bk:, я не хотел. Желаю тебе 4,88;). Все будет хорошо:)
Особое вниманеи
28.05.2012, 12:33
дай вин в личку, скажу какая была установлена на заводе)
подскажите, при замене 3.07 на 3.73 корпус остаётся или меняется.
Особое вниманеи
01.06.2012, 10:59
менять, нужен?
а я правильно понимаю, при установке самоблока(блокировки) он заменяет корпус дифа. и один корпус высвобождается? корпус блокировки играет роль корпуса дифа. при замене пар вместе с установкой блокировок корпуса докупать не нужно. так?
суть в следующем. у меня 3.73. я купил 4.1 и лсд. у друга 3.07. если он ставит мои 3.73 то ему нужны будут только передний корпус и установочные комплекты. задний корпус он ставит мой. или я где-то заблуждаюсь.
Особое вниманеи
01.06.2012, 21:50
так.
так, кроме того, что задний корпус он может оставить свой.
вообще не понял.
ты в предыдущем сообщении написал, что корпус меняется. теперь пишешь, что остаётся.
Особое вниманеи
01.06.2012, 22:10
есть 2 вида передних дифов от 3.07 один после 3.73 включительно другой
я неправильно прочитал твое собщение. шрифт мелкий.
по видимому нужны будут установочные комплекты, корпус, возможно блокировка и крышки. дай ассортимент и цены. и скинь в личку мейл для друга. он не собирается здесь регится, а быть посредником я не хочу.
п.с. что такое длинный редуктор?
Особое вниманеи
04.06.2012, 12:18
2 вида хвостовиков длинный и короткий.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot