PDA

Просмотр полной версии : Второй аккумулятор в Ренг



Ashes
29.06.2010, 19:11
Привет всем! Прошу сильно не пинать, если такая тема уже была - что то не нашел...
Значит так!
Хочу второй аккум, желательно разместить его под капотом.
Сегодня пришла мне вот такая штука http://www.12v.ru/site.xp/050053053124056052055124.html
http://www.12v.ru/im.xp/050054050055053048050057.jpg
План такой: Желтая Оптима(которая меня уже за месяц использования с ума свела :bu: своей заумностью) - в качестве второго, тяглового, НО(!) на месте штатного, поскольку влазит туда хорошо, а стартерный(пусковой) - надо куда то под капотом затолкать :af: Куда - еще не придумал, есть собственно 2 варианта, лобо на место АБС(ее у меня нет), либо на место кондиционера(его тоже нет, правда там блок управления лебедкой стоит...)
Вопросы: как кто удлинял провода? Какая минимальная емкость подойдет для работы в такой паре и будет достаточна для пуска двигателя?
И последнее - поделитесь, какой самый маленький по размеру аккум вы видели - мне чем меньше - тем лучше.
p.s. в электрике я почти ничего не понимаю, так что поправьте если что.

Rhino
29.06.2010, 19:24
Маленькие аккумы я видел у хонды аккорда, 35 или 45, если не ошибаюсь, а провода надо менять на более длинные) именно поэтому я второй в салон поставлю)

Адмирал
29.06.2010, 19:27
А чем оптима подвела?

Ashes
29.06.2010, 19:28
А как менять провода? они продаются где то? в смысле уже с клеммами?

Адмирал
29.06.2010, 19:31
Ещё меньше от квадриков аккумуляторы))Провода купи где музыку устанавливают и клеммы там красивые золотые есть))

Ashes
29.06.2010, 19:36
А чем оптима подвела?

Ну, формально она пока не подвела - машина заводится с полоборота...
Просто я ее не понимаю - поставил заряжаться током 0.25 мА - напряжение 13,5 вольт, прихожу на утро - она теплая(не горячая) и весьма заметно шипит. Отключил, думал сдохла или брак.
Отвез в сервис знакомому электрику - проверили нагрузочной вилкой - не держит. Поставили там заряжаться током 15 вольт(!) на следующее утро приехал - нагрузочной викой напряжение держит хорошо, на клеммах 13,6 вольта.
Поставил в машину, покатался недели 2, в том числе на лебедке ;)
Сегодня сунул просто из любопытства рацию в доп.прикуриватель, на заглушенной машине(она у меня вольты показывает) - 9.0 вольт :ai:
Что интересно, когда ключ повернут в рабочее положение и включается штатный прикуриватель - там 11,7 вольта :an:
По-любому мало! Поставил заряжаться, так она , тать такая, через 40 минут опять зашипела... Может это конечно нормально, она в этот раз даже не нагрелась... Но нервирует очень...


Ещё меньше от квадриков аккумуляторы))Провода купи где музыку устанавливают и клеммы там красивые золотые есть))

А хватит для стартера? Какой там пусковой так?

Адмирал
29.06.2010, 19:41
Хрень какая то.Левая батарейка(((.Или зарядник фуфловый,испортил её?У меня стоит в прицеп даче 120а гелиевый.Зарядное немецкое.Можно хоть на месяц на зарядке оставлять.Солнечные батареи напрямую запитаны параллельно.Никаких шипений и нареканий.

Адмирал
29.06.2010, 19:44
0,25 мА...Сегодня аккумы на катере на зарядку воткнул нашим Кедром.....8 ампер сначала ток зарядки был,через 2 часа до 6 упал...а тут миллиамперы...

Ashes
29.06.2010, 19:48
Ну я еще раз повторю, что в электрике ничего не понимаю... Просто на зарядном устройстве амперметр стоит, и стрелка во время зарядки показывает 0,25 в центре написано mА... Это можно как то еще истолковать?
Как проверить, убитая батарея, или стоит ее пооживлять?

Адмирал
29.06.2010, 19:51
Ну у тебя ж не держит на машине?генератор нормально зарядку даёт?Раз не держит,значит ну её,купи новую...

Ashes
29.06.2010, 19:52
Ну, я вообще то не совсем Березовский... Да и обидно - 2 месяца назад за нее 13штук отдал...

Адмирал
29.06.2010, 19:55
Там гарантию давали....?
У человека на оптиме за сезон клемма отгнила и отвалилась...Стоит задуматься...
Человек управляющий в тюнинг центре,где музло ставят.Всё правильно у него было и такой облом...

Адмирал
29.06.2010, 20:01
На машине ты,если каждый день,их генератором заряжаешь.А я на катере раз в неделю плаваю,остальное время на месте пользуюсь. душ,свет и тд.Надо подзаряжать извне...Иногда забудешь холодильник отключить...Короче,неоднократно допускал полную разрядку...(((
Стоят ОБЫЧНЫЕ наши аккумы уже 3 года и ни хрена с ними не произошло...Перед спуском проверили - как новые...Лежат 2 американца по 200 а новые.Вот и думаю,а надо ли их туда....А то клеммы отгниют или зашипят))))))))))

Ashes
29.06.2010, 20:03
Надо попробовать ее пооживлять... в принципе пока что работу свою она выполняет, и опять же, глубокие разряды она ж должна держать все равно лучше обычной...
А какой ток холодной прокрутки нужен 2,5L двигателю?

KupAl
29.06.2010, 20:33
Хрень какая-то у тебя с аккумулятором, все на обычных ездят и на соревнованиях и целые зимы стоят в гаражах, и нормально. Вот и думай после этого, вестись на рекламу гелевых акумуляторов или лучше обычный купить за 5тр

Ashes
29.06.2010, 20:54
Хрень какая-то у тебя с аккумулятором, все на обычных ездят и на соревнованиях и целые зимы стоят в гаражах, и нормально. Вот и думай после этого, вестись на рекламу гелевых акумуляторов или лучше обычный купить за 5тр

Да я все думаю, может я просто что то не так делаю...
В целом мне пока особо жаловаться то не на что - на заглушенном двигателе лебедился в субботу, и ничего, прет... Вот только как его зарядить :bk:

Адмирал
29.06.2010, 21:19
А какая ёмкость?Может недозаряжает генератор?Мега большая какая нить батарея)))
Как его зарядить,да никак,сам должен заряжаться...Пока новый,поставил и забыл.Так должно быть.

Ashes
29.06.2010, 21:25
Емкость - 75Ач
Вроде не ужасно большая...
Поставил и поехал - да, хорошо, собственно он и едет. Только обычно свеже-приобретенную батарею все таки надо зарядить сначала.

Rhino
29.06.2010, 22:25
Клемы продаются в авто магазах, а провода можно купить в любом месте, где провода продаются, нужно не меньше 16 квадратов.

С оптимой я ничего не понимаю, свою страшно запускать)

KupAl
29.06.2010, 22:28
Емкость - 75Ач
Вроде не ужасно большая...
Поставил и поехал - да, хорошо, собственно он и едет. Только обычно свеже-приобретенную батарею все таки надо зарядить сначала.

А где брал, не говорили о особенностях работы акум., или есть какие-нить инструкции?

Ashes
29.06.2010, 22:42
Да вроде ничего особенного не говорили... Rhino там же покупал - начнет свою эксплуатировать - посмотрим...

EJZ
30.06.2010, 06:09
А что это за "зарядка" такая? Самодельная? Если нет - что на ней написано?
Нормальное зарядное устройство для аккумулятора такой емкости должно обеспечивать ток зарядки 7,5 А и ограничивать напряжение на уровне 14,2(идеал) - 15 В. В продаже есть очень неплохие отечественные, например "Орион 325" - позволяет устанавливать ток зарядки до 15 А и по окончании заряда автоматически переходит в "поддерживающий" режим. Может использоваться для восстановления несильно "убитых" аккумуляторов и для помощи подсевшему при пуске двигателя(в гараже ес-но). Раньше оно называлось "Страйвер" - а может это вообще просто "клон" другого изготовителя. Я такую покупал за 1600 р.
Для стартерной батареи сечение проводов должно быть порядка 50 "квадратов" - пусковой ток достигает 400 и более А.

Ashes
30.06.2010, 06:50
Что именно написано на зарядке - вечером гляну, не самодельная конечно. Есть и автоматическая, но она Оптиму вообще не заряжает - стрелка амперметра там постоянно прыгает из одного крайнего положения в другое, и все...
В инструкции на сайте Оптимы написано что при некоторых режимах зарядки ток до 25 А, напряжение до 15,6 Вольт
Только ничего не написано про шипение при этом
Если я правильно понял, то аккумуляторы с пусковым током меньше 400 А не рассматривать?

Rhino
30.06.2010, 08:48
для пуска надо немного емкости аккума)

otmorozen
30.06.2010, 10:27
Короче мы заряжали обе какой то типо "интелектуальной зарядной муйней" у которой разные режимы зарядки.
Все работало пучком. Купленные были нормально заряжены, но мы их дозарядили.
Попробую узнать как система на катере устроена, но там все сложнее, т.к. там мало того что 2 батареи, зарядка не только от гены так еще и зарядка от розетки когда катер пришвартован(как в авто прицепах).

Ashes
30.06.2010, 10:31
Саш, это ты к чему? Какая нужна емкость для пуска?
Теоретически, что бы крутануть стартер в течении 6 секунд, если я правильно считаю, надо 400А/60 мин/10 т.е 0.6 Ач.

Адмирал
30.06.2010, 17:30
Попробую узнать как система на катере устроена, но там все сложнее, т.к. там мало того что 2 батареи, зарядка не только от гены так еще и зарядка от розетки когда катер пришвартован(как в авто прицепах).[/QUOTE]

Очень просто устроена.Врубаешь внешний источник и заряжается через штатное зарядное.У меня катер америкос,поэтому,пришлось поставить трансформатор 220 - 110...Ещё я туда ветрогенератор сейчас мастырю...Рутланд 504...
В прицепе у меня тоже так же,врубаешь 220 и идёт зарядка на аккум,кроме того от солнечных батарей по умолчанию через контроллер,грубо,пара диодов...
А батареи на катерах переключаются вручную переключателем.1 или 2 акб или обе сразу или 0...

otmorozen
30.06.2010, 17:58
Попробую узнать как система на катере устроена, но там все сложнее, т.к. там мало того что 2 батареи, зарядка не только от гены так еще и зарядка от розетки когда катер пришвартован(как в авто прицепах).

Очень просто устроена.Врубаешь внешний источник и заряжается через штатное зарядное.У меня катер америкос,поэтому,пришлось поставить трансформатор 220 - 110...Ещё я туда ветрогенератор сейчас мастырю...Рутланд 504...
В прицепе у меня тоже так же,врубаешь 220 и идёт зарядка на аккум,кроме того от солнечных батарей по умолчанию через контроллер,грубо,пара диодов...
А батареи на катерах переключаются вручную переключателем.1 или 2 акб или обе сразу или 0...[/QUOTE]

Вот у нас тоже америкос. Байлайнер.

Адмирал
30.06.2010, 18:27
У меня Максум.Они братья,одна компашка...

Адмирал
30.06.2010, 18:30
Я смотрел схему.Просто всё.Есть непонятные вещи,чисто видно специфические...
Думаю,немного переделать.После опытов с жилым прицепом,обращаюсь свободно с этими делами)))Прицеп был в тюнинге в Москве,так потом пришлось переделывать за ними.Лохи)))

EJZ
01.07.2010, 07:11
... Какая нужна емкость для пуска?
Теоретически, что бы крутануть стартер в течении 6 секунд, если я правильно считаю, надо 400А/60 мин/10 т.е 0.6 Ач.
6 сек. может оказаться мало - надо иметь в виду хотя бы 10. Если принять за величину пускового тока 400 А, минимально необходимая емкость должна быть (400/60/6)*10=11,1~12 А*ч - что очень хорошо согласуется с емкостью аккумулятора "автономного пускового устройства"(продаваемого, кстати, за нехилые бабки :) ).
Есть, правда, одно "но": кислотные аккумуляторы(в т.ч. и гелевые) имеют выраженную "зависимость" максимального тока разряда от емкости - это связано с площадью пластин и, как следствие, с внутренним сопротивлением, что приводит к тому, что с уменьшением "паспортной" емкости уменьшается и макс. ток. Для 12 А*ч он окажется в районе 150-200 А - если сильно повезет, как правило еще в полтора-два раза меньше. Вдобавок гелевые аккумуляторы "не любят" перегрева(и переохлаждения), что накладывает дополнительные ограничения, поэтому их практически не используют в качестве стартерных батарей.
"Оптима" и иже с ней на самом деле не гелевые, хотя и выполнены по весьма продвинутой технологии(забыл, как называется), так что за это можно не переживать, но я хотел бы предостеречь от искушения использовать аккумуляторы от UPS, имеющих соблазнительно подходящую емкость - и как раз гелевых.
Как резюме: в качестве дополнительной именно стартерной батареи желательно использовать аккумулятор 30-40 А*ч. Кстати в нек-рых современных авто так и сделано - стартерная батарея небольшой емкости + "расходная" для всего остального.

Ashes
01.07.2010, 09:11
Спасибо! Ценная информация. Мое пусковое устройство стартер не крутит... Реле щелкает и все...
А как вы думаете, что если объединить 2 мотоциклетных аккума? в паре при правильном подключении они должны дать 12 вольт...

JackRabbit
01.07.2010, 16:39
Спасибо! Ценная информация. Мое пусковое устройство стартер не крутит... Реле щелкает и все...
А как вы думаете, что если объединить 2 мотоциклетных аккума? в паре при правильном подключении они должны дать 12 вольт...

А зачем все эти сложности?Поставь просто 2 автомобильных аккумулятора параллельно.Один-на штатное место,второй-в багажник,и сделай их каждый отключаемым http://t-max.ru/catalog/index.html?id=79&g=40_40.Провода бери от лебедки силовые http://t-max.ru/catalog/index.html?id=20&g=40_40,только клеммы заменить

Адмирал
01.07.2010, 18:23
У меня в прицепе стоит отключатель такой.Фиговый,красный набалдажник слетает.В магазинах для катеров самое то.Зайдите убедитесь....

Ashes
02.07.2010, 22:42
А зачем все эти сложности?Поставь просто 2 автомобильных аккумулятора параллельно.Один-на штатное место,второй-в багажник,и сделай их каждый отключаемым http://t-max.ru/catalog/index.html?id=79&g=40_40.Провода бери от лебедки силовые http://t-max.ru/catalog/index.html?id=20&g=40_40,только клеммы заменить

Сложности затем, что у меня есть навязчивая идея затолкать оба аккума под капот... А места там мало... Багажник у Ренга и так маленький, аа когда на дальняк идешь, да еще и с задними сиденьями - совсем кошмар, опять же силовые провода через весь салон тащить не хочу...

Rhino
03.07.2010, 07:25
не, я однозначно буду ставить доп. аккум в багжник либо за сиденье - и пуст там живет.

REM
03.07.2010, 11:58
а нафига второй объясните популярно плз

otmorozen
03.07.2010, 13:30
У него подогрев палатки будет стояночный.

Rhino
03.07.2010, 18:50
мне под лебедку специально и все доп. источники.

Ashes
03.07.2010, 18:53
Ну, кроме подогрева палатки, у меня вообще то и лебедка есть, и доп.свет... А вообще-то, просто для надежности, и что бы не думать во время длительных стоянок, заведусь ли потом...

БОНЯ
03.07.2010, 21:23
http://www.quadratec.com/products/17004_4003.htm

Ashes
03.07.2010, 22:14
http://www.quadratec.com/products/17004_4003.htm

интересно! Если я правильно понял, вторая оптима ставится на первую, сверху?
Доберусь до гаража - измерю высоту свободного пространства :af:

Rhino
04.07.2010, 08:35
да. иммено так, только они обе боком, и это для 55а/ч только)

REM
05.07.2010, 13:08
а разве при этом не нужно ставить более производительный генератор?

Rhino
05.07.2010, 13:56
а может и родного хватит) а нет - так заменим.
какие на ренги ставились знаешь? )

REM
06.07.2010, 13:20
нет я по Н1 заморачивался - там есть с разной производительностью
но идея поставить две оптимы друг на друга - здравая

otmorozen
06.07.2010, 13:24
На 2,4 и так стоит 124 ампер. Куда больше то.

REM
06.07.2010, 13:28
а на 4,0 такойже?

otmorozen
06.07.2010, 13:32
От годов зависит. На 4,0 ставится на штатные места от дакоты 4,7 мощный. Я уже писал с парт номерами где-то, поищи.

REM
06.07.2010, 13:40
есть у кого каталог где все номера на 2003-2006 мг можно найти?

Rhino
06.07.2010, 15:30
у меня 2005 есть)

И у меня 140 А якобы

Ashes
06.07.2010, 18:43
Интересно, а мне твой на 140 - встанет?
Минусы в такой переделке есть?

Rhino
06.07.2010, 18:55
Поправочка 124 А)
BA9S: 124 Amp Alternator
может и встанет - надо же примерять)

Rhino
06.07.2010, 22:17
Я все-таки его поставил и он начал заряжаться, насколько они независимо подключены -проверим утром по напряжению, осталось подключить вольтметры на каждый и перенести все доп.оборудование на второй аккум.

Ashes
07.07.2010, 06:39
Молодец :-)
Теперь буду ждать, пока ты разберешься, надо ли что то в гене менять, для увеличения тока зарядки!
Я, вероятно, все же остановлюсь на варианте 2-х батарей на штатном месте, но - после похода. Раньше не успеть.

Адмирал
07.07.2010, 07:04
А у него по очереди они заряжаются.Примочка же есть...

Ashes
07.07.2010, 09:15
Да я не про примочку... УРА200 ему я покупал, и у меня такое же... Я просто за Оптиму свою переживаю - они у нас тоже одинаковые, и мне моя шибко не нравится... На днях снова поеду к электрикам проверять ее нагрузочной вилкой...
Кстати электрики мне и говорят, что для таких батарей надо реле-регулятор менять., что бы больший ток давало.

Rhino
07.07.2010, 09:45
посмотрим по состоянию Оптимы, поездим - посмотрим.
заряжаются они не по очереди)

Ashes
07.07.2010, 09:57
Ну, я думаю, Адмирал имел ввиду, что пока основной не зарядится, второй не начинает заряжаться...

Адмирал
07.07.2010, 18:53
Да.У меня стоял девайсик наподобие на уазике.Едешь,едешь и вдруг - бах напряжение сети упало на приборе.Это пошла зарядка на второй))))Как насытится - чик и снова прибор на место))))

Rhino
08.07.2010, 09:59
Да.У меня стоял девайсик наподобие на уазике.Едешь,едешь и вдруг - бах напряжение сети упало на приборе.Это пошла зарядка на второй))))Как насытится - чик и снова прибор на место))))

ну маломощные УАЗКовские генераторы не тянут, наверное.
у меня даже на холостых ничего не меняется. я замерял вольметром напряжение в сети и на втором аккуме.

А еще вывел вчера вольтметр от второго аккума.

Rhino
08.07.2010, 10:00
Ну, я думаю, Адмирал имел ввиду, что пока основной не зарядится, второй не начинает заряжаться...

ничего подобного. Там принцип работы - если хватает напряжения в бортовой сети, то и второй заряжается. См. выше - я мерил напряжение на обоих в процессе зарядки - все в порядке)

Alien
08.07.2010, 13:40
Сложности затем, что у меня есть навязчивая идея затолкать оба аккума под капот... А места там мало... Багажник у Ренга и так маленький, аа когда на дальняк идешь, да еще и с задними сиденьями - совсем кошмар, опять же силовые провода через весь салон тащить не хочу...
Идея правильная и места там достаточно.
Посмотри здесь (http://www.quadratec.com/products/product_search.php?kw=17004&submit=Go), всё уже придумано.:)

docker
08.07.2010, 14:05
Идея правильная и места там достаточно.
Посмотри здесь (http://www.quadratec.com/products/product_search.php?kw=17004&submit=Go), всё уже придумано.:)

для этого нужен второй гелевый акб.:(

Rhino
08.07.2010, 14:36
именно) можно просто взять не оптиму, а че попроще.

Адмирал
08.07.2010, 20:45
ну маломощные УАЗКовские генераторы не тянут, наверное.
у меня даже на холостых ничего не меняется. я замерял вольметром напряжение в сети и на втором аккуме.

А еще вывел вчера вольтметр от второго аккума.


Я думаю,просто девайс разный.Там или или,а тут оба сразу...

Rhino
08.07.2010, 22:46
скорее всего)

docker
09.07.2010, 00:02
еще очень интересно померить ток между акб, куда и сколько перетекает.

Rhino
09.07.2010, 13:53
Вчера вывел кнопку для запуска в холодное время двигателя от втрого аккума - замыкает силовое реле.

Ashes
05.09.2010, 13:48
Возникла очередная шальная идея - совет нужен. Я твердо решил что второй аккум под капот. А места там немного. Возникла мысль сделать аккум из двух мотоцикетных - они небольшие, и их можно по разным местам растолкать.. Вопрос - как угадать, хватит ли мне пускового тока?

Андрюха_Жёлтый
05.09.2010, 21:25
хочу с дюранго гену 160 ампер, вот ну и 2ой аккум, на первое время просто как запасной, на случай, 2 сразу гелевых денег надо 20 рублей :))))

Rhino
05.09.2010, 23:03
зачем такой большой гена?

Андрюха_Жёлтый
06.09.2010, 07:48
зачем такой большой гена?

а что в этом плохого?
смотря на ренговский 4литровый 117 ампер, его не хватает, поездил ночное ЖПС ориентирование с включенной люстрой (4шт КС на 130 ватт) так на скорости всё потухло и заглох под утро, лебедки не было тогда


в гараже вот такая штука валяется и ждет своего часа:)
http://bluesea.com/category/2/productline/overview/329
http://bluesea.com/products/5511e

провода в салон тянуть не хочу для 2го аккума, а чем плох 160 амперный???

просто если подумать хорошо то 117 амп генератора хватает для стандарта за глаза для стандартной комплектации (фары 55 ватт, туман 40 ватт, обогрев заднего стекла, метлы работающие, габариты, стопы.... и другое стандартное оборудование....)
а вот если добавить 4 шт КС Hilites по 130 Ватт, то уже тяжко, это примерно 43,33 Ампера потребления, если я правильно считаю 130ватт*4/12вольт=43,33амп

поэтому в аккурат 117+43=это 160 ампер гена:)

Rhino
06.09.2010, 08:17
понятно.
мне 124А хватает. на 2.5 136А не ставили на сколько помню.

Андрюха_Жёлтый
06.09.2010, 17:39
понятно.
мне 124А хватает. на 2.5 136А не ставили на сколько помню.

сорри попутал, сам не знаю как дюранговский 136 вплел к Тиджикам
а 124 откуда не родной?

смотрю Краслер ЕПЦ:
YJ
(2.5 4.2) в 89 90 вообще Попа 56, 66 либо 78 Amp
(2.5 4.0) 91 92 93 - 56005 685 - 90 Amp all
94 95 96 - 56005 685 США 75 Amp (родной) или 90 Amp (как замена), 56026 936 - 90 Amp Англия или Европа


TJ
97 98 - 56005 685 (2.5 4.0) (90 Amp)

99 - 56005 684AB (2.5 4.0) 81 Amp
99 - 56005 685AC (2.5 4.0) 117 Amp

00 - 56005 684AB (2.5) 81 Amp
00 - 56005 685AC (2.5) 117 Amp
00 - 56041 685AA (4.0) 81 Amp
00 - 56041 565AA (4.0) 117 Amp

01 - 56005 684AC (2.5) 81 Amp
01 - 56005 686AA (2.5) 117 Amp
01 - 56041 864AA (4.0) 117 Amp

02 - 56005 684AC (2.5) 81 Amp
02 - 56028686AA (2.5) 117 Amp
02 - 56041 864AA (4.0) 117 Amp

на 03+ инфы нет сколько Амп, Гены другие что на 2.4 что на 4.0

Rhino
06.09.2010, 18:20
124А ставили на движки 2.4 с 2003 года.

Ashes
06.09.2010, 19:51
02 - 56028686AA (2.5) 117 Amp вот этот хочу...

Андрюха_Жёлтый
07.09.2010, 07:37
124А ставили на движки 2.4 с 2003 года.

логично увеличить, эл.вентиль на радиатор повесили для 2.4 мотора, вот и амперы на 6-7 подскочили

Rhino
07.09.2010, 21:54
ну он да, лопает неплохо, хотя я считал с 4мя фарами под 55вт +вентилопер+ печка второй аккум с инвертором нормально держат.

Ashes
16.10.2010, 15:52
Народ, вопрос возник по теме - а если я поставлю другую гену, скажем вместо штатного 02 - 56005 684AC (2.5) 81 Amp поставлю вот этот 02 - 56028686AA (2.5) 117 Amp?
Что обо мне подумают "мозги"? сейчас у меня от Волги стоит - "мозги" думают, что я их, мягко говоря, обманываю... Постоянно горит ошибка...

Katala
16.10.2010, 20:08
а чё ты сразу мотор от волги не поставишь?

KupAl
16.10.2010, 20:49
Народ, вопрос возник по теме - а если я поставлю другую гену, скажем вместо штатного 02 - 56005 684AC (2.5) 81 Amp поставлю вот этот 02 - 56028686AA (2.5) 117 Amp?
Что обо мне подумают "мозги"? сейчас у меня от Волги стоит - "мозги" думают, что я их, мягко говоря, обманываю... Постоянно горит ошибка...

У меня на YJ, стоит гена на 150А, с весны этого года, все нормально работает.

Ashes
16.10.2010, 22:28
а чё ты сразу мотор от волги не поставишь?

Потому что люблю Ренг! :aq:
А гена от волги - потому что родной немного повредился http://content.foto.mail.ru/bk/a.ashes/249/i-272.jpg
и случилось это довольно далеко от москвы :bu:
Вот теперь пытаюсь насобирать денег на новый оригинальный... :at:


У меня на YJ, стоит гена на 150А, с весны этого года, все нормально работает.

А у ёжика мозги такие же? Вот у Tj 2,4l уже похоже немного другие - с моими ошибками он, говорят, не завелся бы вовсе... А мой сердится но бегает ;-)

Rhino
17.10.2010, 01:24
Завелся-не завелся - кто знает) твой волговский гена вообще плавился)

Владимир
17.10.2010, 01:46
мы купили гену с кап ремонта цена вопроса 3000 рублей , чеб не возить с сабой запасной коль так далеко приходится гонять щитаю это не дорого ?

Ashes
17.10.2010, 07:07
Саш. он не плавился, а грелся :ag: , когда я Оптиму до 9 вольт разрядил :ah:
Но справился же, чем меня очень порадовал :bj:
Вот поэтому я и думаю - сейчас куплю оригинальный, поставлю на место, а этот будет запасным кататься.
Покупать с ремонта - можно конечно(я даже искал такой перед поездкой - не нашел как то), но мне на штатное место все таки хочется новый поставить - надежнее. Тем более что время то есть, на этом волговском я уже десятку накатал - полет нармальный, за исключением недовольства "мозгов" :bk:

EJZ
17.10.2010, 07:47
А на что "сердятся", чему соответствует расшифровка кода ошибки? Дело в том, что генератор настолько "тупой" девайс, что не "сообщает" о себе никакой информации - нету у него каких-либо датчиков. А вот уровень напряжения и его стабильности в бортовой сети вполне может отслеживаться БК, и его выход из определенного "коридора" может расцениваться в качестве ошибки. Т.е. имеет смысл внимательно рассмотреть схему подключения волговского на предмет подачи тока возбуждения от замка зажигания - при его слишком большой величине напряжение оказывается завышенным, что в частности приводит и к перегреву. В штатной схеме включения(волговской) предусмотрено ограничивающее сопротивление(его роль может выполнять лампа-индикатор "зарядки") - при его отсутствии и на Волге будет тот же "эффект", хотя там "мозги" не "ругаются" :)

Андрюха_Жёлтый
17.10.2010, 09:21
А на что "сердятся", чему соответствует расшифровка кода ошибки? Дело в том, что генератор настолько "тупой" девайс, что не "сообщает" о себе никакой информации - нету у него каких-либо датчиков. А вот уровень напряжения и его стабильности в бортовой сети вполне может отслеживаться БК, и его выход из определенного "коридора" может расцениваться в качестве ошибки. Т.е. имеет смысл внимательно рассмотреть схему подключения волговского на предмет подачи тока возбуждения от замка зажигания - при его слишком большой величине напряжение оказывается завышенным, что в частности приводит и к перегреву. В штатной схеме включения(волговской) предусмотрено ограничивающее сопротивление(его роль может выполнять лампа-индикатор "зарядки") - при его отсутствии и на Волге будет тот же "эффект", хотя там "мозги" не "ругаются" :)

не вполне, а комп это отслеживает..

Ashes
17.10.2010, 13:39
Лампочку мне поставили, теперь я по крайней мере точно знаю, когда от аккума двигатель работает, а когда от гены.
По поводу кода ошибки - на память не помню номер, но расшифровка однозначно говорит о генераторе - что то вроде "ошибка сигнала с обмотки генератора".
Напряжение в бортовой сети сейчас нормальное. Аккум тоже, к моему великому удовольствию, заряжается хорошо.

EJZ
18.10.2010, 06:32
Ну, это оно и есть - в генераторе имеется дополнительный отвод для начального подмагничивания и индикации зарядки, уровень его напряжения относительно напряжения на аккумуляторе должен показывать наличие зарядки, но он зависит от величины сопротивления индикаторной лампы, которое в свою очередь зависит от ее мощности(точнее от температуры нити) и оно нелинейно. Чтобы "нормализовать" эти т.с. "данные", параллельно лампочке включают сопротивление(оно же "защищает" цепь при перегорании лампочки). Величину сопротивления я уже не помню к сожалению, но она в общем-то легко вычисляется по мощности лампы - по-идее это что-то вроде 120 Ом. Резистор должен быть мощным - порядка 2 Вт и никак не меньше 1 Вт. Это если лампочка "на 1 - 1,2 Вт". Более мощные имеют меньшее сопротивление.
Не факт, что доп.резистор "успокоит" комп, но "собака зарыта" где-то рядом :)

Ashes
18.10.2010, 09:14
Та-а-ак... понятно... Беда в том, что я ничего не понимаю в электричестве, и к тому же боюсь с ним эксперементировать :ah:
Есть правда знакомый электрик, но ему надо очень конкретно поставить задачу. поэтому, если можно - поподробнее - как узнать или подобрать резистор и куда в цепь его вставить?
Новую оригинальную гену я заказал, но мне надо бы разобраться как поставить этот, при поломке основного.

Rhino
18.10.2010, 11:38
Лучше бы ты генератор хотя бы чиненный купил про запас) эти эксперименты до добра не доведут)

Ashes
18.10.2010, 12:28
Саш, я же говорю, сейчас заказал ОРИГИНАЛЬНЫЙ. его и поставлю, а на запас этот волговский останется. Ч в этом плохого-то ты видишь?

EJZ
19.10.2010, 06:42
Какая модель генератора(на нем написано)? От этого зависит схема его включения. А для "спокойствия" БК хотелось бы знать диапазон уровней напряжения, который он контролирует - у меня аппарат слишком старый, такой "фишки" БК не имеет(а сейчас и вовсе не работает :( ).

Rhino
19.10.2010, 08:39
Саш, я же говорю, сейчас заказал ОРИГИНАЛЬНЫЙ. его и поставлю, а на запас этот волговский останется. Ч в этом плохого-то ты видишь?

я подумал про тот совко генератор)

Ashes
19.10.2010, 10:00
Какая модель генератора(на нем написано)? От этого зависит схема его включения. А для "спокойствия" БК хотелось бы знать диапазон уровней напряжения, который он контролирует - у меня аппарат слишком старый, такой "фишки" БК не имеет(а сейчас и вовсе не работает :( ).

Сегодня постараюсь посмотреть - может разберу маркировку.

Ashes
21.12.2010, 10:38
Поставил вчера Оптиму в багажник. Встала хорошо, закрепилась удачно. Подключена через УРА 200. Проверено - зарядка идет, управление - кнопкой с приборной панели(по нажатию кнопки - запуск проводится с 2-х батарей. ПРи выключенной кнопке - только с первой.
перекинул питание подогревателя(Бинара) на Оптиму.
Доволен ;)

Лис (MSK)
21.12.2010, 12:31
А какой толщины проводами подключил второй АКБ?

Ashes
21.12.2010, 16:48
24 мм. собственно он там один длинный - от плюсовой клемы первого акб и кажется коротенький 16мм на массу
И еще - один непонятный феномен... Мне не понятный... Когда АКБ №1 сильно разряжен, и стартер уже не крутит, подключение кнопкой АКБ №2, стартёр крутится очень резво, но двигатель не держит холостые обороты. Нормально схватывает только если чуть придавить газ... Такое ощущения что сил первой АКБ не хватает на какой то жизненно важный процесс(искру?), а АКБ №2 почему то не может ей помочь...

Андрюха_Жёлтый
21.12.2010, 21:02
может это из этой песни?
у меня когда скидываешь акум, у меня основной акум только, потом назад ставишь заводишь, мотор схватывает и сразу глохнет и так до бесконечности, а если добавить газа то заводится сразу и держа газ чуть больше холостых не глохнет, если газ бросаешь глохнет, а вот если прогреешь мотор то все нормально

у меня такое 3 раза было, и все связано с отключением массы на долгое время
походу мозги скидывают зажигание и надо время чтоб все востановилось

Андрюха_Жёлтый
21.12.2010, 21:11
народ предлагайте варианты куда разместить 2 аккум по мимо багажника?

у меня есть пару ништяков для этого
http://bluesea.com/category/1/productline/overview/329
http://bluesea.com/products/5511e
http://bluesea.com/products/7610

Ashes
21.12.2010, 22:44
САМ мечтаю под капот оба затолкать... если решу что оптима не виновата в моих проблемах со стартером, постараюсь купить вторую, красную маленькую. сдалать конструкцию для их расположения друг на друге на боку... а что это за штуки ты выложил7 это для чего вообще7

Андрюха_Жёлтый
22.12.2010, 07:31
САМ мечтаю под капот оба затолкать... если решу что оптима не виновата в моих проблемах со стартером, постараюсь купить вторую, красную маленькую. сдалать конструкцию для их расположения друг на друге на боку... а что это за штуки ты выложил7 это для чего вообще7

это для 2 аккума, свитч переключения на 1 онли и 1+2 акум и чаржер блок (он смотрит какое напряжение и в зависимости от этого заряжает или не заряжает аккум)

под капот места не вижу, в ширину Америкосы ставят продолжая основной аккум только если нету трубок кондюшки, у меня конюшка есть поэтому только вертикально (1 на 1) но для этого надо оптимы 2шт :(

я вот думал с левой стороны, где колесная арка и каркас, сюда поставить аккум или под сиденье водительское:)

Ashes
22.12.2010, 11:00
ну вот я и имел ввиду 2 оптимы. только по моему это будет называться - горизонтально. кондея у меня нет. но сейчас часть места занимает бинар. я прикидывал - если вниз положить маленькую красную стартерную оптиму. то сверху может вместиться моя желтая.
интересно. эти твои штуковины чем то лучше ура 200 через которой я соединял батареи/