Браслеты на колёса

[Коляныч]

Наткнулся на сайт:
http://www.grizli33.ru/index.html#5t

А чё вроде не плохо - с моей резиной (BFGoodrich Winter Slalom KSI) на жетское бездорожье особо не сунешся, а так за 3+ тыщи можно взять 12 браслетов по 3 на каждое колесо и хопа уже другое дело.
Как думаете?

[Roobicon]

Шляпа! Очень не надежно!

[Коляныч]

в смысле сами браслеты (спадают, ломаются?) не надежны или проходимость оставляет желать лучшего?

[Totachulpy]

когда то давн давно, когда джип был молод, а владелец наивен, я тоже думал что вот оно! панацея! ан нет. по итогу тока МТ- тока хардкор.

[Roobicon]

Одноразовая лабуда.

[Krinz]

Она еще может порваться и разворотить расширитель, крыло ну и т.д. включая тормозные шланги. В общем и целом гавно.

[garry69]

Имеем печальный опыт - размолотили на Крузаке подкрылок, часть бампера, когда слетел замок.... не советую

[тов.Сухов]

вот тут применять можно 32016
тут применять не желательно :) 32017

[=КОТ=]

+1

Буксовать однозначно нельзя. Опыт использования зимой составил 3 ночных часа. из 12 браслетов сохранилось 4. половина оставшихся либо оторвалась, либо, что печальнее, накрутилась на тормозной диск (пришлось снимать колесо, чтобы это все вытащить)

лучше купить обычные цепи (елочкой или сотами), не браслеты! но аккуратнее с установкой. тормозной шланг я себе порвал один...

[p.artisan]

:)

[Эдди]

вот тут применять можно 32016
тут применять не желательно :) 32017
У ГАЗона и не одеть уже, а у девушки копать однако нужно, какие браслеты.
А ещё бывает - их затягивает, не снять, только резать.

[Коляныч]

Понятно – в общем компромисса не получится.
Куплю лучше лопату.

[Эдди]

Зимнюю, штыковую и сапёрную - три лопаты.

[тов.Сухов]

Зимнюю, штыковую и сапёрную - три лопаты.


http://youtu.be/d1fQe9kBqb4

[=КОТ=]

http://jeeptoys.ru/cepi/cepi-35/cepi-protivoskol-zhenija-kolesnye-sota-dlja-kolesa-35-36-f6mm.html

[All right]

интересно, а если я на АТ 33*12,5 буду цепи одевать, я стану прям как на 33 мудах? вне асфальта..

[=КОТ=]

интересно, а если я на АТ 33*12,5 буду цепи одевать, я стану прям как на 33 мудах? вне асфальта..

круче станешь!

- - - Updated - - -

цепи запрещены на всех соревнованиях, потому что с ними совсем легко )))) они не замыливаются

[All right]

хммммммммммммм....))))))))))))))))))))))
Леха, Кринз! лови перчатку!

[Коляныч]

круче станешь!

- - - Updated - - -

цепи запрещены на всех соревнованиях, потому что с ними совсем легко )))) они не замыливаются

тода может цепи взять.
Что посоветуете?

[All right]

тода может цепи взять.
Что посоветуете?

браслеты точно нет! если надо доехать до дачи/опушки/охоты на стоковой резине-конечно цепи. только внимательно отнестись к размеру, рекомендациям и заранее изучить опыт товарищей по их первой установке.

[=КОТ=]

тода может цепи взять.
Что посоветуете?

ссылка выше. дешево и сердито. соты или елочку. единственный минус - дешевые, поэтому ржавеют

- - - Updated - - -


браслеты точно нет! если надо доехать до дачи/опушки/охоты на стоковой резине-конечно цепи. только внимательно отнестись к размеру, рекомендациям и заранее изучить опыт товарищей по их первой установке.

все верно, читайте инструкцию. "замочком наружу", а то как я, тормозной шланг оторвете )))

[Krinz]

хммммммммммммм....))))))))))))))))))))))
Леха, Кринз! лови перчатку!
Ток сначала крылья найди в наличии, хотя бы китайские.

[All right]

Ток сначала крылья найди в наличии, хотя бы китайские.

эммм.. ты бодаться со мной вздумал что ли?)))

[Krinz]

нет просто цепи тоже слетают и рвутся, лично наблюдал три раза.

[JouriM]

интересно, а если я на АТ 33*12,5 буду цепи одевать, я стану прям как на 33 мудах? вне асфальта..
Слету не знаю 33ю грязевку, которая способна хорошо ехать зимой.
Или ты про лето?
А вообще, цепи превращают машину в трактор.
Как-то были на соревнованиях, там был диско на обычной шоссейке, но со всеми блокировками и в цепях.
Как он ездил - это пздц просто.
Конкурентов не было ему.
Правда, когда мы его встретили уже ближе к вечеру, км в 10 от асфальта, с одной оставшей цепью из 4х...
Эвакуировали его оттуда уже на след день помоему только :)

Вообе цепи - это здорово.
Но надо уметь ими пользоваться.
Основная проблема - это на машине должна быть безумная тяга на маленьких оборотах.
Если у тебя машина будет неспособна проворачивать колеса с цепями медленно, то лучше даже не одевать.
Садиться будешь намного чаще и, что печальнее, намного глубже чем без них.
Ну и как следствие вышеописанного на пересеченке без блокировок надо ооочень аккуратно.
Иначе любая амка или канава под снегом будет местом твоей стоянки :)

Мы в свое время, когда в магазинах на каждом углу готовые не продавались, делали бюджетные цепочки сами.
Если достаточно места между диском и сапортом, то покупаешь цепь метражом и режешь ее на куски.
Кусок пропускаешь в дырку диска и вокруг проводишь.
Снаружи, с максимальной натяжкой, скрепляешь карабином или, лучше, болтом.
2-3 таких куска на одно буксующее колесо часто достаточно, чтобы самостоятельно вылезти из того места, откуда посто резиной вылезти уже было невозможно.
Ну и удобно еще тем что снимать\одевать можно в любой момент, даже уже засев.
Постоянно на таком ездить довольно опасно т.к. телепается это все и то раскрутится, то порвется.
А для именно выбираний из засад - оч удобно.

[All right]

мысль понял полностью!!
о кусках думал конечно много раз... но на такой случай все же хайджек лежит сзади.
говорил я о мудах конечно, да.

касательно скорости вращения колеса - такая проблема была раньше, надеюсь что 4,1 пары и понижайка + автомат дадут именно необходимый результат!

мне вот только интересно, а может есть смысл для начала пробовать обувать в цепи только передний мост?
сзади у меня лсд(штатный самоблок), в принципе он работает. прям чувствую это(с самого начала его не было, пришел с парами).
передней блокировки нет у меня-и тут с одной стороны возникает риск закопаться, с другой стороны если я сразу поставлю цепи и назад-шанс потерять лсд вижу как 70%... первый корешок думаю всё порвет. если АТ это еще прощает, то цепи-то уж точно нет?))


касательно истории про диско на цепях-
тоже вспомнил историю косвенно связанную с цепями.
короче заднюю лебедку просто отлично заменяет цепная сервисная лебедка на 1,5-2 тонны!
был случай-не было лебедки, сел передком так, что 33е колесо осталось где-то далеко внизу, вне зоны видимости.
цепной лебедкой за дерево под максимально вертикальным углом буквально вынул передок из западни, а учивая что дерево стояло в стороне а не передо мной, еще и переставил передние колеса куда мне было надо (подальше от этой ямы).

самый гемор-это стоять и цепочку эту крутить. но справится даже девушка. долго просто)

[JouriM]

о кусках думал конечно много раз... но на такой случай все же хайджек лежит сзади.
Либо ты не все понял либо я.
Не вижу как цепи могут быть заменены хайджеком.

мне вот только интересно, а может есть смысл для начала пробовать обувать в цепи только передний мост?
Да без разницы на самом деле.
Вернее так: все зависит от цели.
Если одеваешь цепи на постоянку, то это одно, а если цель просто вылезти здесь и сейчас или проехать это конкретное место, то дело другое.
В последнем случае одевать надо не на мост целиком, а на отдельное, буксующее колесо.
На втором и так тяга есть, а с цепью создаешь ее и на буксующем - т.е. начинаешь ехать.

сзади у меня лсд(штатный самоблок), в принципе он работает. прям чувствую это(с самого начала его не было, пришел с парами).
передней блокировки нет у меня-и тут с одной стороны возникает риск закопаться, с другой стороны если я сразу поставлю цепи и назад-шанс потерять лсд вижу как 70%... первый корешок думаю всё порвет. если АТ это еще прощает, то цепи-то уж точно нет?))
1. лсд (если у тебя именно оно, а не моментная блокировка например) абслютно бесполезен при любых телодвижениях, которые не допускают избыточной пробуксовки.
А цепи ее не допускают.
Так что есть у тебя этот лсд или нету у тебя его - разница будет ровно нулевая.
С цепями могут быть эффективно использованы только блокировки работающие либо на разнице моментов, либо саморазблоки.
Про наличие остальных можно забыть.

2. Не вижу никакой связи в наличии цепей и поломке блокировки.
В чем она?
Если, опять-же, речь идет именно о лсд, то его ресурс прямо зависит только от разницы скорости вращения колес на оси, т.к. энергичности и продолжительности пробуксовок.
Пробуксовки на цепях будут оч короткими, поверь :)

- - - Updated - - -

ПС: В применении кусков цепи есть еще один таракан: они диски коцают.
Мы цепляли на штамповку и нам было пофигу на царапки и коцки.
Если диски не железные и\или дорогие и красивые, то цеплять за них что-то может оказаться нерентабельно.

[All right]

по поводу хайджека - для того, что бы выехать мне цепи не интересны. это надо возиться, одевать, потом снимать, натяжение и прочие танцы. а тут - поднял, полено положил, поехал дальше.
мне интересно: съехал с асфальта-одел, а перед выездом на асфальт-снял.

касательно заднего моста. честно говоря пункт 1 абзац 1 я перечитал еще раз 10, но пока не смог совместить в голове правильно все отрицательные обороты с положительными. на третьем "если они не, то да... я уже забываю первое условие)))))))))))) видать вечер.

наверно правильно говорить что блокировки нет, но есть лсд.
принцип его работы как я понимаю - не давать одному колесу крутиться быстрее второго. происходит это за счет силы трения этих круглых пластин с засечками.
отсюда я делаю вывод, что если одно колесо цепью цепляет за корень - вероятность того, что эти 2 шайбы с насечками победят тяжелое колесо, держащееся за корень-минимальна.
соответственно происходит в лучшем случае стирание этих колец до состояния отполированных, либо просто бзынь и колечко превращается в 2 полукруга(как чаще всего видно на фото дефектовок лсд, или как было в том б/у комплекте который достался мне)

в случае, если у меня сзади цепей нет, то думаю победят колечки и колеса продолжат дружно крутиться, тк резина не только АТ, но еще и довольно старенькая АТ(купил б/у в 2010м ;)

опять же это рассуждения, в попытках понять)

ну а диски у меня штамповки обычные хром. но их не жалко уже) хотя пока блестят)

[JouriM]

мне интересно: съехал с асфальта-одел, а перед выездом на асфальт-снял.
В таком режиме только сота.
Совсем без головы правда тоже не получится - ее состояние надо контролирвать время от времени и, если ослабнет, подтягивать.
Возможно есть какие-то совсем "автоматизированные" цепи, но я таких не знаю.

касательно заднего моста.
...
пока не смог совместить в голове правильно все отрицательные обороты с положительными
Цепи дают очень большую нагрузку на трансмиссию.
Если машина способна точно дозировать момент и пилот умеет это делать, то, разумеется цепи полезнее на всех колесах.
Но часто одевают только на одну ось.
Вперед-назад - зависит от той теории в которую верит владелец.
Кто-то считает что надев вперед есть больше вероятности маневрировать, кто-то верит во что-то другое.
Я разные теории при выборе оси слышал.
Наиболее адекватные мысли, которые мне встречались, следующие:
1. одевать надо на тот мост, который крепче.
2. если цепи одеты на заднюю ось, то в случае если провалилась морда, то зад ее сможет вытащить обратно
3. опа у большинства машин значительно легче морды и, как следствие, большой дисбаланс в тяге на колесах. Одев цепи назад дисбаланс компенсируем что (с учетом например п.2) есть действие крайне полезное

Выбирай
Или придумывай свои :)

принцип работы ЛСД как я понимаю - не давать одному колесу крутиться быстрее второго
Ну - это принцип любой блоировки.
Но между принципом и конкреткой лежит пропасть :)

Фрикционный самоблок (т.е. классический ЛСД) работает на разности скоростей вращения колес.
Передаваемый момент меняется от нуля до какого-то процента, который оределяется величиной зажатости пакета фрикционов.
При любом уровне зажатости, для начала передачи хоть сколько-то значимого момента на другое колесо, разгруженное колесо должно вращаться.
Т.е. сделать свободно от единиц до десятка оборотов.

Если говорить про зиму и снег, то колесо с одетой цепью, которое вращается без движения вперед, превращается в роторный экскаватор, который обычно менее чем за оборот колеса и за долю секунды вынимает весь рыхлый грунт на всю величину свобоного хода подвески.
Т.е. если на колеса одеты цепи, фрикционная блокировка не будет работать никогда, т.к когда разницы вращения колес хватит для передачи хоть чего-нибудь на загруженное колесо - машина уже будет закопана по двери.

Ну и еще немаловажный момент.
Цепи превращают колесо в ООООчень зубастую резину.
На каком-то форуме кто-то очень поэтично охарактеризовал симексы так: "эта резина создает с грунтом связь вида шестерня - зубчатая рейка".
Цепи превращают любую резину в нечто еще более зубастое.
Теперь представим что происходит, если ты на цепях хочешь покрутить колесами с пробуксовкой.
Зубастая резина копает.
Это не аллегория, а вполне измеряемые и увесистые килограммы грунта, которые она перемещает из-под машины с каждым сантиметром своего движения.
Когда кончится грунт, который можно доставать быстро и легко (снег, глина, жижа) колесо со всей набранной инерцией воткнется в то твердое что лежит под этим грунтом.
Т.к. величина зубов очень большая, а земля у нас часто неровная и из нее то и дело торчат всякие камни, корни и прочая дрянь, то вероятность что резина будет скользить по такому без усилий - очень небольшая.
Часто колесо клинит, вплоть до полной остановки.
В момент такой остановки происходит удар по трансмисси: мотор через коробку, карданы, пару, диф и полуось, будет пытаться сломать то, во что воткнулось колесо.
И совершенно не факт, что в этой цепочке деталей именно грунт под колесом будет самым слабым звеном.
Количество порванных зимой полуосей, пар, дифов и даже карданов - очень велико
Я лично раза два или три диф ломал.
К счастью отделывался мелочами - слизанными зубами на сателлитах или сорванным с креплений хвостовиком редуктора (на независимом переде).

Я это все так долго и многословно к чему.
К тому, что чем зубастее резина, тем меньше на ней можно безнаказно крутить колеса.
А цепи превращают резину в предельно зубастую...

[All right]

надо как-то в фак это засунуть всё))

подчеркнул для себя новое - с цепями ЛСД работать не будет получается.

а когда ты рвал дифы, что за история была? я понимаю что каждый раз всё индивидуально, и бывает по-всякому.... я вот крестовину полуоси порвал вобще на ровном месте, при диагональном выезде из лужи на ПП переднее колесо вернувшись из полета(диагоналка, повторюсь) просто при соприкосновении с землей сказало бзынь. оборотов было пожалуй тыщи 2,5-3.

твои истории были столь же нелепы и на ровном месте, или все же это было рубилово в лесу?
то есть я пытаюсь понять. хватит у меня ума или нет))))) вобще уверен что хватит. но вспоминая полуось можно и засомневаться)

[Коляныч]

Ну - это принцип любой блоировки.
Но между принципом и конкреткой лежит пропасть :)

Фрикционный самоблок (т.е. классический ЛСД) работает на разности скоростей вращения колес.
Передаваемый момент меняется от нуля до какого-то процента, который оределяется величиной зажатости пакета фрикционов.
При любом уровне зажатости, для начала передачи хоть сколько-то значимого момента на другое колесо, разгруженное колесо должно вращаться.
Т.е. сделать свободно от единиц до десятка оборотов.

Если говорить про зиму и снег, то колесо с одетой цепью, которое вращается без движения вперед, превращается в роторный экскаватор, который обычно менее чем за оборот колеса и за долю секунды вынимает весь рыхлый грунт на всю величину свобоного хода подвески.
Т.е. если на колеса одеты цепи, фрикционная блокировка не будет работать никогда, т.к когда разницы вращения колес хватит для передачи хоть чего-нибудь на загруженное колесо - машина уже будет закопана по двери.

...

Насколько я понял такая проблема возникает и с BLD? – колесо скорее закопается чем система BLD начнет понимать что надо врубать тормоза.


В Sport и Sahare 2013 (кажется начиная с JK в 2007), стоит BLD (brake lock differential), а не LSD.

“Система подтормаживает буксующее колесо, увеличивается сопротивление вращению колеса, поэтому крутящий момент перераспределяется на то колесо, которое обладает лучшим сцеплением с опорной поверхностью. Система работает полностью автоматически и не требует вмешательства со стороны водителя. Если включен режим OFF-ROAD, то система интенсивнее и дольше использует тормозные механизмы”
http://www.jeep-russia.ru/ru/wrangler/performance.html

- - - Updated - - -

тода вот думаю стоит ли брать цепи...:(

[All right]

в любом случае всё очень индивидуально. надо пробовать по максимуму все варианты, или хотя бы выступать зрителем на покатушках и смотреть глазами)

[Коляныч]

актуальная инфа по движению на цепях противоскольжения

http://www.losik.ru/sovet/tsepi/

[All right]

наверно она более понятна для новичка) мы же уходим уже в матчасть с учетом работы(при наличии) блокировок и их типов)

[Коляныч]

согласен - убрал текст - ссылку оставил

[All right]

согласен - убрал текст - ссылку оставил

да это нюансы, ничего страшного!!! я бы для удобства остальных и текст оставил, вдруг с ресурса того пропадет)

[Коляныч]

цепи на свои колеса (235/70/16) нашел тока здесь -
http://avtocomf.ru/p5028266-tsepi-protivoskolzheniya-dlya.html
Буду брать пару. Так же в процессе приобретения компрессор Беркут R17, лопата и 9 метровый динамический тросс на 8т.
программа минимум для ноябрьской покатушки:
http://www.jeepwrangler-club.ru/forum/showthread.php?14895-Однодневная-поездка-на-ноябрьские-к

[All right]

трос имхо лучше на 12 тонн брать!

[Коляныч]

перезаказал на 11т.
http://www.fulldrive-shop.ru/product/43388/

шаклы правда всего на 4,75т. поэтому не знаю есть ли смысл брать стропу на больше
http://www.fulldrive-shop.ru/product/shakl-t-max-omega-s-palcem-34-475t/

[JouriM]

а когда ты рвал дифы, что за история была?
Всмысле с какими последствиями или какаими усилиями?
Если второе, то ни разу не прикладывал никаких титанических усилий.

Сразу оговорюсь, дело было не на жите, а на витаре с независимой передней подвеской.
Т.е. спереди у нее редуктор с главной парой, подвешенный к раме крепежом и из него выходят привода на колеса.

Раз, возвращаясь уже с грибов, в 100м от дороги решил не объезжать... не лужу даже а кусок сырого песка метров 5 длиной (фигли, мыж на жипе!)
А это оказался не совсем песок, а русло подземного ручья, т.е. это полуплывучий песок с водой.
Машину не держит совсем.
И хайджек не держит, как потом выяснилось.
Пытался выезжать крутя колесами, чтобы хоть чего-то накопать вперед\назад (это еще на той резине было, которая больше пачкается чем копает, так что можно было).
Раза с третьего перехода с задней на переднюю, равномерно с вращением колес начал слышится хороший такой грохот.
Долго дрючился потом с досками, бревнами и хайджеком, но таки переставился на траву.
Оторвал передний редуктор вообще.
Лежал просто на защите.
Не было бы защиты - выпал бы на землю.
При подключении передка редуктор бился в истерике между защитой и кузовом.
Выломало кусок редуктора, масло, понятно вытеко, вроде пару покрошило еще - не помню уже.

Раз из снега выезжал задом.
Ты же на унисексовой резине ездишь, замечал наверное, если по снегу или песку ехать, то мост подпрыгивать начинает.
Это происходит из-за того, что когда у резины херовое сцепление с грунтом, колесо резко переходит от хоть какого-то сцепления к нулевой тяге и обратно.
Диф при этом каждый раз перекидывает момент с одного колеса на другое и потом обратно.
В момент зацепления колеса создается вращательный момент моста вокруг колеса, а в момент переброса он пропадает.
Когда это явление приходит в резонанс - мост скакать начинает.
Скакал так назад, вдруг бздыньк и не едем никуда.
Посмотрел - передок не крутит вообще.
Разборка показала что срезало половину зубов на одном из сателитов в дифе.

Еще раз вообще смешно было.
Вызвонили ночью одни деятели - они поехали в лес на крузере шашлыков пожрать.
Пока жрали с музыкой и костровничали со светом акк высадили и стоят в лесу завестись не могут.
Приехал к ним, надо на грунтовку сворачивать а там грейдет с асфальта бруствер насыпал нехилый днем.
Ткнулся медленно - на пузе висну.
Разогнался, ходом его пробил, плюючнулся в снег - и чет не поехалось дальше.
Позже выяснилось что опять в дифе сателит развалило.
Смешное в этом то, что эти уроды меня уболтали на одном мосту к ним доехать: "Да тут метров 500"
Ехали 8км на лебедке часов 7 наверное т.к. на одном приводе больше 10-20 местров проехать не получалось - стаскивает в сугробы из колеи и ппц, назад вылезти уже не могу.
Я их там проклял :)

Разик не со мной уже, на соревах было.
Ехали в паре с самураем.
Горка хорошая такая, самурай первый.
Заехал бодро, и прям на въезде встал - вижу что шлифует на месте и еле ползет.
Еле залез там к нему на гору (деревья сильно мешали), вылез: Че - говорю - не едете дальше, дорогу перегородили всю нахрен!
- Дк, не едет - говорит
Полезли под машину, а там паредний кардан свернут в трубочку и порван на две половики, одна висит на хвостовике раздатки, вторая на мосту.
Реально на пустом месте свернул - там усилий-то на той горке не было нифига.
Смешное, опять-же, было в другом.
- Ну - говорят - тащи нас в лагерь теперь
Ну ладно, надо тащить.
Начинаю разворачиваться вокруг них по кустам, и в какой-то совершенно безобидной колее от велосипеда перестаю ехать.
Нихрена не понимаю.
Смотрим - передок не крутит.
Все обсмотрел - вроде все целое, все включено, а не крутит.
Стую репу чешу, пинаю колесо.
Вдруг замечаю что ступица как-то странно выглядит.
Одного хаба просто нету - полуось торчит на улицу.
Поискали, хаб нашли в полуметре в этой же луже.
Как на пустом месте 6 болтов срезало - загадка.
Но это еще не самое смешное.
Ну фигли, срезало и срезало.
Заткнул пивной банкой да на лебедке из лужи выехал - самурая-то тащить надо т.к. у него спереди куски кардана, а зад у него чет тоже крутиться перестал - как потом выяснилось он еще и пару кончил сзади.
Разворачиваюсь, выставляюсь, цепляем самика, поехали.
Подезжаю к развике где повернуть надо, поворачиваю руль и... бъюсь лбом в дерево прямо по курсу.
Т.е. машина как ехала прямо так и едет.
Не понял.
Сдал назад, поворачиваю и опять в это дерево.
Отцепили самурая, я без него пытаюсь между деревьями попасть - и нихрена.
Кручу руль и замечаю что руль-то я кручу, а колеса стоят на месте.
Вылез посмотреть, штурмана попросил рулем покрутить и увидел крайне смешную вещь: когда крутишь рулем, вместо поворота колес, гнется рулевая тяга.
Крутишь в другую - она распрямляется.
Т.е. повернуть можно только в одну сторону.
Подрючились там еще какое-то время с выпрямлением тяги и разными попытками и бросили - не держит она нагрузку вообще, кнется как будто не железная а веревка какая-то.
Ваюмать, в общем.
Но и это еще не самое смешное.
Проезжает мимо знакомый, тоже участник на сурфе.
Тормозим его, показывем ситуацию.
- Нивапрос, говорит, ща утащу вас в лагерь.
Залезает на гору, разворачивается, объезжает меня чтобы зацепить и буксует.
Ему, ессно, про "лошару" и "подключи передок", на что он недоуменно говорит что все включено.
Разбираемся - он то ли шрус в мосту порвал, то ли сошку редуктора (они там на сурфе козьи) - я не помню уже.
И вот тут мы в три экипажа ржали с полчаса наверное.
Пздц заколдованный холм - три машины разложились ваще на пустом месте :)

В общем, ты зря спросил.
Я такого добра могу много рассказать, особенно под рюмку чая
Ты чего конкретно узнать-то хотел :)

- - - Updated - - -


Насколько я понял такая проблема возникает и с BLD?
Что такое это блд я не знаю.
Более того - первый раз слышу.
Вот такой я спец :)

А будет ли оно работать по приведенному описанию - зависит от того какую пробуксовку колеса оно допускат и какой момент передает.
На моем жеке есть только ЕСП
Она в диагоналках на небольших скоростях вращения абсолютно беспомощна.
А сильно я не крутил.
Если этот блд работает жоще ЕСП, то может и будет толк.

[Коляныч]

в моём понимании BLD сенсорная (а не механическая система как блокировки) система. Когда компутер распознаёт что одно колесо пробуксовывает - то он тормозит пробуксовывающее колесо и часть тяги (половина?) идёт на то колесо которое до этого не крутилось но имеет сцепление. При этом теряется часть тяги так как энергия все так же разбазаривается на оба колеса просто одно из них фиксируется тормозами. В блокировках при этом процессе нет потери тяги так как дифференциал блокируется намертво и все тяга идёт на одно колесо с хорошим сцеплением. как то так... Разница с блокировками выходит в потере тяги ну и открытый вопрос как быстро BLD врубается в отличие от блокировок которые защелкиваются сразу.

Хотя тут вот видно BLD довольно быстро врубается - колесо может один оборот делает, не больше
http://http://www.youtube.com/watch?v=zVnspBtA1HU (http://www.youtube.com/watch?v=zVnspBtA1HU)
http://www.youtube.com/watch?v=39rghzD8URY

Не знаю с какого года BLD стали ставить на Ренгах (на рубиконе он тоже есть (блокировки ж там кнопочками включаются, а пока не включены то гребёт BLD ).

Вот хнер пойми как эта BLD себя будет вести с цепями. Ну на выходных узнаю :af:

[JouriM]

В блокировках при этом процессе нет потери тяги так как дифференциал блокируется намертво и все тяга идёт на одно колесо с хорошим сцеплением
Эта система никакого отношения к дифу не имеет вообще.
Она работает только тормозами.
Передать сможет столько, сколько способны удержать колодки.
Т.е. что первое провернется - висящее колесо зажатое тормозами или то, которое стоит на грунте.
А так, пробуй конечно - интересно как поведет себя на развешенной машине в цепях.
Расскажешь потом :)

[Totachulpy]

на рубике этой вашей BLD нет. эта падла, всё делает через ESP посредством задних тормозов

[cyrill3]

Есть и на рубике и таки да - все тормозами делает.
Кстати из за этой системы в JK детроит трутрэк эфективнее, а Дисковые LSD плохо работают без полного отключения электроники.

[Коляныч]

"Все версии Jeep Wrangler оснащаются системой BLD (Brake Lock Differential), работающей согласованно с системой ESP и имитирующей работу блокировок.....Система работает полностью автоматически и не требует вмешательства со стороны водителя."
http://www.jeep-russia.ru/ru/wrangler/performance.html

Таки да на рубике тоже есть.
BLD это первая линия обороны пока счастливый обладатель рубика не надавит на кнопку блокировок.

- - - Updated - - -


Эта система никакого отношения к дифу не имеет вообще.
Она работает только тормозами.
Передать сможет столько, сколько способны удержать колодки.
Т.е. что первое провернется - висящее колесо зажатое тормозами или то, которое стоит на грунте.
А так, пробуй конечно - интересно как поведет себя на развешенной машине в цепях.
Расскажешь потом :)

Не конеша не имеет - под процессом я имел ввиду "процесс пробуксовки"

[=КОТ=]

а как ее отключить? в клубе говорили, что самые прошаренные, дабы сохранить ресурс тормозных колодок, при съезде с дороги как-то это отключают. КАК??????

[Totachulpy]

а как ее отключить? в клубе говорили, что самые прошаренные, дабы сохранить ресурс тормозных колодок, при съезде с дороги как-то это отключают. КАК??????

ну я врезал переключатель в провод на кпп датчика скорости вращения выходного вала. разрываешь провод- соответственно есп отключается нафиг вместе со всеми абсами, блд, хилл ассистами и роловерами

[cyrill3]

обычно разрывают датчик движения между передних сидений внутри табуретки.

[Morituri]

трос имхо лучше на 12 тонн брать!

Понятно, сообщение немного устарело, а ты уверен в этом совете ?
Рывковый трос растягиваться должен.
Я первый самый трос купил как раз на тонн 12. Он практически не тянулся и я довольно жесткие удары ловил, когда вынимал или меня вынимали.
Сейчас АРБшный на меньшее количество тонн, рывка почти нет.....

А вот корозащиту и обычный не тянущийся трос можно взять с запасом :)

[All right]

Понятно, сообщение немного устарело, а ты уверен в этом совете ?
Рывковый трос растягиваться должен.
Я первый самый трос купил как раз на тонн 12. Он практически не тянулся и я довольно жесткие удары ловил, когда вынимал или меня вынимали.
Сейчас АРБшный на меньшее количество тонн, рывка почти нет.....

А вот корозащиту и обычный не тянущийся трос можно взять с запасом :)

несколько историй с порванными на 9 тонн и разбитыми фарами/передками просто... в этом году. не могу сказать что я ппц как уверен-но прецеденты-то есть..

[Morituri]

0_о.....
буду аккуратнее.... а то я и подразлохматил его малек....

[All right]

0_о.....
буду аккуратнее.... а то я и подразлохматил его малек....

помнишь джек Вовкин синий? который у него на аватарке...
ну вот он Дена дергал кажись, или еще кого-то....
минус хмурый гриль и 2 радиатора. ну это вроде прошлым летом

а этим кажись Сашка БлекАл фару вынес, тоже дергал кого-то...

[Morituri]

ну подожди, просто тросом разбило радиаторы ?

Я отрывал проушины от Дфндеров и видел куски проушин, мнущие задние двери итп, но сам торос синтетика без висящий на конце железяки такие разрушения наносит ? 0_о

[All right]

ну подожди, просто тросом разбило радиаторы ?

Я отрывал проушины от Дфндеров и видел куски проушин, мнущие задние двери итп, но сам торос синтетика без висящий на конце железяки такие разрушения наносит ? 0_о

ну это же хлыст??? если бы он был просто тросом, то он бы рвался и падал.
эти-то динамические, то есть рвется он при максимальном натяжении, а дальше без какой либо нагрузки он начинает стягиваться обратно. прикинь какая там сила?
полотенцем никогда по жопе в бассейне не получал?))))))))))))))))))
а тут еще + резкое высвобождение от 1,5 тонны нагрузки...

[All right]

я вобще зарекся дергать кого-то тросом. на автомате это вобще не ком иль фо.
либо очень мягко, скидывая в нейтраль. иначе мне кажется я опять коробку ушатаю...

[Morituri]

Хм.... не, мы полотенца в морковки сворачивали, кончик полученного чуть смачивали и этим хорошо получалось....

Ну ок, надеюсь я только в теории буду знать, что эти троса так коцают машину :D

[black_al]

а этим кажись Сашка БлекАл фару вынес, тоже дергал кого-то...[/QUOTE]

:) ну во-первых у меня прокомповский, а во-вторых, чтобы фару вынести (ну или еще чего-нибудь), надо чтобы или трос оборвался, ну или сорвался с крепления (не важно по какой-причине.. последнее что помню, так это когда я лебедкой проушину у Дениса оторвал в НиНО :ag: )

ну там Ден зачетно повис конечно))))