PDA

Просмотр полной версии : Dana Super 35 vs Dana 44



avolkoff
14.11.2013, 15:47
Мне кажется, мы это уже обсуждали в одной из тем, но хотел бы создать отдельную: Dana Super 35 vs Dana 44.

Следующей ступенью развития моей машины является выкидывание Спартан локера и установка принудиловки Eaton E-locker. К этому всему просятся полуоси USA Alloy и, как продолжение, почему бы все это не поставить на 30 шлицов, раз цена что на 30 что на 27 одинаковая. Плюс ко всему пареход на пары 4.88, т.е. по сути полный ребилд моста.

Но вот не покидается меня мысль одна: это ведь будет максимально сильный вариант dana 35, его хоть и сравнивают по крепости с dana 44, но все же для этого моста это предел, когда как сопоставимая dana 44 в стоковом виде - только начало.

Ваши мысли, нужно ли искать dana 44, где ее вообще брать? Или super 35 хватит?

Стиль езды: тапку в пол в засадных местах не давлю, стараюсь ездить аккуратно, заранее продумывая траекторию, никуда не спешу. Колеса сейчас 32, следующие может 33, когда нибудь может и будут 35, а может и останусь на 33.

vados
14.11.2013, 15:54
там вроде как еще можно трубы в чулок запихать. ну и обварить еще можно.
тогда точно будет супер сцуко мост:)

avolkoff
14.11.2013, 15:56
а ну да, трубы. Трубы одинаковые, что на 44, что на 35. Я их точно не погну при моей эксплуатации.

TAKEZO
14.11.2013, 15:56
Слабым звеном у дана 35 всегда будет оставаться главная пара, а если еще и 4.88 мелкозубая то вообще. Дана 44 стандартная, прочнее супер даны 35... Ну опять же если верить опытным америкосам.
у 35 полуоси при обломе вылетают на улицу вместе с колесом. А у 44 она остается и можно потихоньку, но ехать.

Morituri
14.11.2013, 15:57
Слушай, ну я порвал пару на д35 и понял что смысла усиливать полуоси, чулки и прочее если ГП ты не сделаешь мощнее ?
4.88 слабее чем 4.1 которая слабее 3.73 вродебы из-за толщины зуба. Кто-то у нас это говорил, я подхвачу, ибо звучит логично...... но не уверен на 100%

avolkoff
14.11.2013, 16:06
ну ясно... где брать 44?

vados
14.11.2013, 16:11
...у 35 полуоси при обломе вылетают на улицу вместе с колесом. А у 44 она остается и можно потихоньку, но ехать.

не уверен, но вроде как вылетает только с барабанными тормозами, а с дицковыми кое как держится.
хотя могу и заблуждаться.

Ворчун
14.11.2013, 16:13
ну ясно... где брать 44?

купитьпросто мост или купить грандейку в разбор.....
они кстати и люминевые бывают ;)

TAKEZO
14.11.2013, 16:21
ну ясно... где брать 44?

Люминевые херня. под них нифига нет.
Сейчас в японии есть пара мостов. в владик приедут в 25-27 тыр. На мой взгляд это единственный вариант моста с тиджика в сборе с тормозами и вообще в сборе. Нужно будет только спилить праворульное крепление панары и приварить к леворульному месту, делов на 15 мин. Ну или купить тут, были пару вариантов по 40-50 тыщ...

- - - Updated - - -


не уверен, но вроде как вылетает только с барабанными тормозами, а с дицковыми кое как держится.
хотя могу и заблуждаться.

да держаться будет диском за скобу тормозную...

Иван
14.11.2013, 16:31
Слушай, ну я порвал пару на д35 и понял что смысла усиливать полуоси, чулки и прочее если ГП ты не сделаешь мощнее ?
4.88 слабее чем 4.1 которая слабее 3.73 вродебы из-за толщины зуба. Кто-то у нас это говорил, я подхвачу, ибо звучит логично...... но не уверен на 100%
Я тоже не уверен на 100%,тоже рвал ГП на д35 на ровном месте(просто устала).Трубы в д35 не ставят,к тому же они не добавят прочности не полуосям,не ГП.Ставят в передний д30.У д44 ценник конский,единственный плюс (моё мнение),как сказал Такезо-колесо не убежит,хотя если сзади дисковые тормоза,то тоже можно тихонько доехать.Сейчас все начнут рекомендовать Форд 8.8 или на худой конец Хруслер 8.25,а я посоветую-купи запасную ГП.

- - - Updated - - -

Пока сочинял,уже понаписали.

avolkoff
14.11.2013, 16:32
Люминевые херня. под них нифига нет.
Сейчас в японии есть пара мостов. в владик приедут в 25-27 тыр. На мой взгляд это единственный вариант моста с тиджика в сборе с тормозами и вообще в сборе. Нужно будет только спилить праворульное крепление панары и приварить к леворульному месту, делов на 15 мин. Ну или купить тут, были пару вариантов по 40-50 тыщ...

а может там и с парой 4.88 они есть? :)

Иван
14.11.2013, 16:32
Такезо,я так понимаю один мост будет на продажу?Вставайте в очередь пацаны.

avolkoff
14.11.2013, 16:33
не уверен, но вроде как вылетает только с барабанными тормозами, а с дицковыми кое как держится.
хотя могу и заблуждаться.

не, ну тут надо умудриться хромолевую полуось сломать еще чтоб она вылетела.

TAKEZO
14.11.2013, 16:40
Такезо,я так понимаю один мост будет на продажу?Вставайте в очередь пацаны.

Есть только 1 мост по такой цене. сколько еще он пролежит не знаю. Есть еще парочка которые нет смысла везти изза цены там. Если надо, то думать времени нет, нужно покупать. Иначе седня есть, а завтра он в металлоломе)

- - - Updated - - -


а может там и с парой 4.88 они есть? :)

4х литровые 3.07 в основном. Если повезет то будет 3.73 но не более.

- - - Updated - - -

http://www.upjpn.jp/yahoo/car_photo/908530/4120/m0001.jpg
http://www.upjpn.jp/yahoo/car_photo/908530/4120/m0004.jpg
http://www.upjpn.jp/yahoo/car_photo/908530/4120/m0002.jpg

Morituri
14.11.2013, 16:44
Ужс.... не выкладывай такие фотки !!! :)
Мне сразу хочется идти грабить старушек у сберкассы )

Extra
14.11.2013, 16:46
Красота то какая, мне он нафиг не нужен, но слюна все равно пошла)))

TAKEZO
14.11.2013, 16:47
Ужс.... не выкладывай такие фотки !!! :)
Мне сразу хочется идти грабить старушек у сберкассы )
)))))) Просто чтоб не быть голословным, раз уж разговор предметный. Если не этот мост, то другой за 40 штук.

glook
14.11.2013, 16:54
Слушай, ну я порвал пару на д35 и понял что смысла усиливать полуоси, чулки и прочее если ГП ты не сделаешь мощнее ?
4.88 слабее чем 4.1 которая слабее 3.73 вродебы из-за толщины зуба. Кто-то у нас это говорил, я подхвачу, ибо звучит логично...... но не уверен на 100%
Слабее-то она слабее, а вот насколько слабее? Нигде не встречал конкретных цифр, равно как и жалоб на разваливающиеся пары 4.88.

- - - Updated - - -


не уверен, но вроде как вылетает только с барабанными тормозами, а с дицковыми кое как держится.
хотя могу и заблуждаться.
Держаться-то держится, только тормоза при этом пропадают почти полностью.

- - - Updated - - -


Ужс.... не выкладывай такие фотки !!! :)
Мне сразу хочется идти грабить старушек у сберкассы )
Мосты с леворульных машин лучше выглядят :) А к этим по умолчанию надо болгарку и сварку применять. Хоть это и мелочи :)

TAKEZO
14.11.2013, 17:01
Мосты с леворульных машин лучше выглядят :) А к этим по умолчанию надо болгарку и сварку применять. Хоть это и мелочи :)
Ну ведь согласись, ничего сложного нет , купить брекет панары и приварить его по месту. а японский спилить? ))

glook
14.11.2013, 17:03
Ну ведь согласись, ничего сложного нет , купить брекет панары и приварить его по месту. а японский спилить? ))
Тем более, что его все равно переделывать под лифт :)

saa
14.11.2013, 17:03
И никто не задал главный вопрос: а зачем менять пары с 4.10 на 4.88 при 32 колесах :)

glook
14.11.2013, 17:05
И никто не задал главный вопрос: а зачем менять пары с 4.10 на 4.88 при 32 колесах :)
А что, не нужны? :) Мощи в 2.5 и так хватает? Если есть возможность - конечно, надо менять.

saa
14.11.2013, 17:09
ну так то да :)

Ворчун
14.11.2013, 17:14
катал с парой 3,73 на 33х и мотором 2,5 - было грустно :(

Иван
14.11.2013, 17:30
Есть только 1 мост по такой цене. сколько еще он пролежит не знаю. Есть еще парочка которые нет смысла везти изза цены там. Если надо, то думать времени нет, нужно покупать. Иначе седня есть, а завтра он в металлоломе)

- - - Updated - - -
Не мне не нужно,я на Хруслере 4.88.дисковые тормоза,ОХ пока тормознусь-народ наверное думает что д44 можно дешевле купить?Я всё вокруг переднего мастурбирую.

Андрей_RU22
14.11.2013, 18:41
Андрей, можно подробнее про мост?
ГП 3,07-3,73? АВS?

Андрюха_Жёлтый
14.11.2013, 19:45
не уверен, но вроде как вылетает только с барабанными тормозами, а с дицковыми кое как держится.
хотя могу и заблуждаться.

верно

- - - Updated - - -

преимущество д44 подшипники большие, хвостовик жирный, пара жирная, дифф большой, сателлиты соответственно..., полуось без ц клипс и толще и 30 шлицов

я привозил супериор элиминатор 30 шлицов д35, он переход на без 4 клипсовый хромоли палки как дана 44 4 болтами полуось держится
нормальный кит, по полуосям крепче хромоли д35 чем д44 сток
слабое место пара диаметр, хвостовик

просто дану 44 можно прокачать, она по классификации 37 колеса предполагает, с хромолями все 40

bifurkas
14.11.2013, 20:11
верно

- - - Updated - - -

... по полуосям крепче хромоли д35 чем д44 сток...

А как измерял? Или может посчитал на прочность?

Grater
14.11.2013, 20:13
При 2,5 не давя тапки не сломает.. полный сток на 4 литрах с 33 живет, и норм. тапку давят.!

Вот я хочу 44, на всякий случай.. денег нет. но наверно брал бы только чулок, и нашпиговал бы ништяками сразу нужными. на мой взгляд выгоднее.

- - - Updated - - -


А как измерял? Или может посчитал на прочность?

30шл на Д35 такой же толщины, как и сток на Д44ой, только сделаны они из нормальных материалов.

bifurkas
14.11.2013, 21:00
... только сделаны они из нормальных материалов.

Блин, в чём выражается "нормальность" материалов? Кто-нить задавался вопросом: из какой стали сделаны стоковые полуоси? Получается как у моей тёщи: "Одна женщина в автобусе сказала..." - всё, раз сказала, значит это истина в первой инстанции.
Ребята не обижайтесь, я не ёрничаю. У меня лежит в гараже считай новый F8.8, но я зарёкся его не ставить, пока Д35 стоковую не сверну. Полтора года уже ломаю 33 тапками раз в неделю в говне и снегу - не ломается. Я сам хочу получить ответ.
Давайте реально посчитаем сравнительную прочность хотя-бы полуосей. Кто может померить минимальный диаметр Д35 - с разными шлицами, Д44 (F8.8 у меня есть) - это обычно рядом со шлицами? Присылаем размеры мне.

avolkoff
14.11.2013, 22:22
верно

- - - Updated - - -

преимущество д44 подшипники большие, хвостовик жирный, пара жирная, дифф большой, сателлиты соответственно..., полуось без ц клипс и толще и 30 шлицов

я привозил супериор элиминатор 30 шлицов д35, он переход на без 4 клипсовый хромоли палки как дана 44 4 болтами полуось держится
нормальный кит, по полуосям крепче хромоли д35 чем д44 сток
слабое место пара диаметр, хвостовик

просто дану 44 можно прокачать, она по классификации 37 колеса предполагает, с хромолями все 40

c-clip eliminator отчего-то перестали продавать. У меня сложилось впечатление, что с усиленными полуосями он не так и нужен.

KupAl
14.11.2013, 22:34
верно

- - - Updated - - -

преимущество д44 подшипники большие, хвостовик жирный, пара жирная, дифф большой, сателлиты соответственно..., полуось без ц клипс и толще и 30 шлицов

я привозил супериор элиминатор 30 шлицов д35, он переход на без 4 клипсовый хромоли палки как дана 44 4 болтами полуось держится
нормальный кит, по полуосям крепче хромоли д35 чем д44 сток
слабое место пара диаметр, хвостовик

просто дану 44 можно прокачать, она по классификации 37 колеса предполагает, с хромолями все 40

Со старого Гранда Д44 такая же С клипсовая, может конечно мне только такой вариант попался, по поводу полуосей 30шлиц на Д35- они тоже С клипсовые. Я их не порвал с OX и на 33 Боггере на соревнованиях за три года.

Иван
14.11.2013, 23:26
Блин, в чём выражается "нормальность" материалов? Кто-нить задавался вопросом: из какой стали сделаны стоковые полуоси? Получается как у моей тёщи: "Одна женщина в автобусе сказала..." - всё, раз сказала, значит это истина в первой инстанции.
Ребята не обижайтесь, я не ёрничаю. У меня лежит в гараже считай новый F8.8, но я зарёкся его не ставить, пока Д35 стоковую не сверну. Полтора года уже ломаю 33 тапками раз в неделю в говне и снегу - не ломается. Я сам хочу получить ответ.
Давайте реально посчитаем сравнительную прочность хотя-бы полуосей. Кто может померить минимальный диаметр Д35 - с разными шлицами, Д44 (F8.8 у меня есть) - это обычно рядом со шлицами? Присылаем размеры мне.
Если тема не затухнет,в ближайшее время смогу предоставить толщину д35 27шл сток,д35 27 хромоли,крайслер 8.25 29 шл сток.Визуально когда менял д35 на крайслер,у даны хромоли полуоси жирнее.

glook
15.11.2013, 00:57
c-clip eliminator отчего-то перестали продавать. У меня сложилось впечатление, что с усиленными полуосями он не так и нужен.
Superior разорились, а этот кит только они делали. Впрочем, на мой взгляд, это все равно был путь в никуда.

- - - Updated - - -


Со старого Гранда Д44 такая же С клипсовая, может конечно мне только такой вариант попался, по поводу полуосей 30шлиц на Д35- они тоже С клипсовые. Я их не порвал с OX и на 33 Боггере на соревнованиях за три года.
Д44 с TJ без c-клипс. К счастью :)

- - - Updated - - -


Давайте реально посчитаем сравнительную прочность хотя-бы полуосей.
Могу померять полуось с тойотовского 8" моста :)
А по теме - когда-то кто-то мерял уже стоковые полуоси. То ли ARB, то ли Warn, не помню. Вышло так:

COT: Continuous output torque rating
MOT: Maximum output torque rating
--------------------------------------
Dana 35 rear axle COT: 870 MOT: 3480
Dana 44 rear axle COT: 1100 MOT: 4460
Ford 8.8 28spline COT: 1250 MOT: 4600
Ford 8.8 31spline COT: 1360 MOT: 5100
Dana60 semifloat COT: 1500 MOT: 5500

Денис М.
15.11.2013, 18:08
Это в каких единицах?

glook
15.11.2013, 18:36
Это в каких единицах?
lb ft, видимо.

Еще до кучи
Dana 30 front axle COT: 640 MOT: 2350

Андрюха_Жёлтый
15.11.2013, 19:36
А как измерял? Или может посчитал на прочность?

их замеряли на стенде, ломали все подряд

- - - Updated - - -


Со старого Гранда Д44 такая же С клипсовая, может конечно мне только такой вариант попался, по поводу полуосей 30шлиц на Д35- они тоже С клипсовые. Я их не порвал с OX и на 33 Боггере на соревнованиях за три года.

это старый чирок, ренг без цклипсовый д44

- - - Updated - - -

от глука есть цифры, а то полез искать ...

Jeep-Forum
17.11.2013, 13:28
все тойота 30шлицов диаметр примерно = д44

http://www.jeepwrangler-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=19698&d=1371306359
http://www.jeepwrangler-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=19699&d=1371306373
гранд, tlc80, патрол,гибрид 8.8/44 перед

из бюджетных 8.8 самый хороший выбор

тойота ГП 8" и 9.25" как и патрол но палки слабое место... тк они все с заужением а тойота еще и сварная трением с завода :)

ну и контрольный выстрел в голову...

JKU d44 rubi
http://www.jeepwrangler-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=19700&d=1384684464
http://www.jeepwrangler-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=19701&d=1384684469

http://www.jeepwrangler-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=19702&d=1384684644
передний лопнул между опорой пружины и креплением рычага... усилили уголком :) видно хреново
на заднем плане новые чулки под усиление...

1969819699
1970019701
19702

avolkoff
17.11.2013, 17:47
Хорошая статья по теме.
http://www.fourwheeler.com/how-to/16722-building-dana-35/

19703

The stock shafts measure in at 1.18 inches with 27 splines (left). The Super 35 shafts in comparison are a whopping 1.31 inches and have 30 splines for a strength gain of over 35 percent.

- - - Updated - - -

19704

A Dana 44 has an 8.25-inch ring gear (right). The Dana 35 ring gear (left) is 7.62 inches in diameter. It’s only slightly larger and stronger than the tiny 7.2-inch ring gear of a Dana 30. Something to think about before you bolt on those 35s.

- - - Updated - - -

19705

The 44 pinion gear (right) is almost identical in size when compared to the 35 gear (left). The strength difference is probably minimal. However, 4.88 are the lowest gears you can get for a Dana 35. A Dana 44 can be stuffed with up to 5.89s.

KupAl
17.11.2013, 21:11
Для сравнения Г.П Д35, С8,25, F8.8
197131971619717

Grater
18.11.2013, 16:54
Блин, в чём выражается "нормальность" материалов? Кто-нить задавался вопросом: из какой стали сделаны стоковые полуоси? Получается как у моей тёщи: "Одна женщина в автобусе сказала..." - всё, раз сказала, значит это истина в первой инстанции.
Ребята не обижайтесь, я не ёрничаю. У меня лежит в гараже считай новый F8.8, но я зарёкся его не ставить, пока Д35 стоковую не сверну. Полтора года уже ломаю 33 тапками раз в неделю в говне и снегу - не ломается. Я сам хочу получить ответ.
Давайте реально посчитаем сравнительную прочность хотя-бы полуосей. Кто может померить минимальный диаметр Д35 - с разными шлицами, Д44 (F8.8 у меня есть) - это обычно рядом со шлицами? Присылаем размеры мне.

Родные сырой метал с цементированным слоем. я ломал в районе подшипника. То есть цементированный слой со временем выработался, прежние кулибины сваркой насрали, например, проточили. ну или просто прыгнули где-то, ось треснула. так вот сломалась она как пластилин (обычные самые дешевые болтики так же ломаются).

- - - Updated - - -



Д44 с TJ без c-клипс. К счастью :)

А мне нравятся С-клипсы.. мост простой в конструкции.

GM 14 bolt полуразгруженный тоже на С-клипсах.. был бы охренительным вариантом, если бы не ширина и разболтовка.

glook
18.11.2013, 18:26
А мне нравятся С-клипсы.. мост простой в конструкции.
По мне так по сложности они совершенно одинаковы.


GM 14 bolt полуразгруженный тоже на С-клипсах.. был бы охренительным вариантом, если бы не ширина и разболтовка.
Совсем не жалко клиренса? :) 10.5" главная пара, куда эта гигантомания? Я и так в колее стабильно сажусь на картер заднего моста, когда передний еще земли не касается...

Иван
18.11.2013, 18:46
По мне так по сложности они совершенно одинаковы.


Совсем не жалко клиренса? :) 10.5" главная пара, куда эта гигантомания? Я и так в колее стабильно сажусь на картер заднего моста, когда передний еще земли не касается...
Такая же фигня,я на 8.25 приварил пластину,чтобы как-то плавный заход был-тоже ромб порядочный свисает.Дану 35 не продаю вдруг захочу на 33 вернуться.

Grater
20.11.2013, 00:18
По мне так по сложности они совершенно одинаковы.


Совсем не жалко клиренса? :) 10.5" главная пара, куда эта гигантомания? Я и так в колее стабильно сажусь на картер заднего моста, когда передний еще земли не касается...

На С-клипсовом мосту мне нравится, что не надо прессом/кувалдой махать, чтоб стопорное кольцо подшипника (и сам подшипник) посадить на ось.

14 bolt на С-клипсах - 9,5" шестерня. Ну он крепкий, и подшипник оси там в 3 раза шире, чем на Д35, и можно на газ жать, не боясь колеса потерять. А Д35 при 31 колесах-то раз в год желательно поковырять. Это при том что машин не видит соревнований.

glook
20.11.2013, 02:43
На С-клипсовом мосту мне нравится, что не надо прессом/кувалдой махать, чтоб стопорное кольцо подшипника (и сам подшипник) посадить на ось.
А на С-клипсовом мосту подшипник полуоси меняется без размахивания и съемников? :) Да и если не напрессовывать подшипник на полуось, то внутренней обоймой будет, очевидно, сама полуось, с известными последствиями.


14 bolt на С-клипсах - 9,5" шестерня. Ну он крепкий, и подшипник оси там в 3 раза шире, чем на Д35, и можно на газ жать, не боясь колеса потерять. А Д35 при 31 колесах-то раз в год желательно поковырять. Это при том что машин не видит соревнований.
Для начала надо бы научиться гарантированно рвать 8.8 и D44, а потом уже переходить к следующему этапу :)

otmorozen
20.11.2013, 11:24
А на С-клипсовом мосту подшипник полуоси меняется без размахивания и съемников? :) Да и если не напрессовывать подшипник на полуось, то внутренней обоймой будет, очевидно, сама полуось, с известными последствиями.


Во во. С нагревом трубой.

Grater
20.11.2013, 13:08
А на С-клипсовом мосту подшипник полуоси меняется без размахивания и съемников? :) Да и если не напрессовывать подшипник на полуось, то внутренней обоймой будет, очевидно, сама полуось, с известными последствиями.

Для начала надо бы научиться гарантированно рвать 8.8 и D44, а потом уже переходить к следующему этапу :)

На с-клипсовом подшипники выколачиваются длинной трубой из чулка с 3х ударов, вставляются не сильно напряжно как выяснилось.. А полуоси лет на 10-15 хватит

Рвать не рвать, но даже полуосевые подшипники менять раз в год-полтора не хочется.. на 8.8 они не сильно больше чем на Д35, поэтому думается мне что с нормальными колесами они тоже не сильно долго будут служить.